SteveJobzniak
Původní plakát- 24. prosince 2015
- 25. prosince 2015
Někteří lidé zjistili, že spuštěním a následným zavřením 3D aplikace po každém studeném restartu by se jejich PCI „non-EFI“ grafické karty dostaly do chladnějšího/úsporného režimu, takže fanoušci Mac Pro opět ztichli. Ale to děláte po každém studeném restartu! To by bylo rychle únavné.
Mám řešení. Tento bezplatný software je aktivně udržován a podepsán profesionální softwarovou společností a je nejpokročilejším ze všech softwarů pro ovládání ventilátorů pro počítače Mac (jediný software, který vám umožňuje dynamicky měnit minimální rychlost ventilátoru). Je to od stejných lidí, kteří vytvořili AnyToISO. Je šílené, že je to zdarma, protože se snadno používá a je dobře navrženo a dokonce velmi brzy po vydání aktualizovali svůj software Fan Control na El Capitan, takže jsou důvěryhodní a spolehliví. Měli by za to účtovat... ale jsem rád, že ne. reakce:rivangom, m4v3r1ck a MrAverigeUser
h9826790
- 3. dubna 2014
- Hongkong
- 25. prosince 2015
Základna senzoru
Součást PSU 2
min 43 °C
max 65C
SteveJobzniak
Původní plakát- 24. prosince 2015
- 26. prosince 2015
h9826790 řekl: Totéž můžete udělat pro svůj ventilátor PSU Kliknutím rozbalíte...
Vaše navrhované hodnoty jsou nebezpečné.
Je načase se k něčemu přiznat: také jsem to udělal pro svůj ventilátor napájecího zdroje, ale u snímku obrazovky jsem to nastavil zpět na „Automaticky“, protože jsem nechtěl být zodpovědný za to, že napájecí zdroje lidí umírají předčasnou smrtí. Jsou jednou z nejžhavějších a nejnebezpečnějších součástí v celém počítači a potřebují dostatečné chlazení. Když se přehřejí, zemřou a vypnou celý počítač, dokud se nevymění PSU, a to je na hovno...
Napájecí kondenzátory jsou dimenzovány na určitý počet hodin při 85*C nebo 105*C. Čím nižší je teplota, tím déle trvá, než se kondenzátor vypaří a vyschne. Teplota by se měla udržovat co nejnižší, aby se prodloužila životnost, a to bohužel znamená, že rychlost ventilátoru je důležitá.
Normální provozní teplota pro Mac Pro 2009 Power Supply (který je podle mě stejný v modelech 2010 a 2012) je kolem 30-35*C, což je cíl výchozí automatické rychlosti ventilátoru. To znamená, že pokud by použili uzávěry, jejichž životnost je stanovena na 2 000 hodin (například) při 105 ° C, vydržely by desítky tisíc hodin, protože se zahřívají pouze na 35 ° C.
Pokud zvýšíte teplotu napájecího zdroje na 45*C (což umožňuje vaše nastavení), je to mnohem více tepla a odpařování a životnost zdroje se sníží asi o 40-50%. Jednoho dne to bude 'Bang!' a počítač se vypne. Abyste tomu zabránili, měli byste se snažit udržovat napájecí zdroj vychladlý.
tak já dělal snížit otáčky ventilátoru napájecího zdroje, ale použil jsem hodnoty, které zajišťují, že teplota nepřesáhne 35*C. Zde jsou mé hodnoty:
PS: Založeno na zdroji PSMI Napájení AC/DC 2. Min.: 33*C, Max.: 60*C.
(Poznámka: Staré verze Fan Control to nazývaly „PSU1 Secondary Component“. Tento příspěvek byl aktualizován v březnu 2016, aby odrážel nový název „PSMI 2“ v nejnovější verzi Fan Control. Mnoho dalších příspěvků a screenshotů zde stále odkazuje na jeho staré jméno!)
To způsobilo, že se ventilátor PS tiše otáčel kolem 700, což udržuje teplotu kolem 35*C.
Jak moje teplota PSU, tak hodnoty PCI mohou vyžadovat mírné doladění v létě, kdy teplo stoupá, protože to může způsobit, že všechny ventilátory budou znovu slyšet. Ale také může být ve skutečnosti nutné mít trochu slyšitelný počítač, aby v létě fungoval bezpečně a chladně. Uvidíme... reakce:foliovision and m4v3r1ck
h9826790
- 3. dubna 2014
- Hongkong
- 26. prosince 2015
A mohu vám říci, že otáčky ventilátoru PSU NEJSOU založeny na teplotě PSU (ani komponent 1 nebo 2). Nepřišel jsem na skutečnou logiku, ale mohu říci, že to souvisí spíše s ventilátorem PCIe než s jeho vlastní teplotou. (V nativním nastavení)
Neexistuje žádný způsob, jak by měl ventilátor namířit na 30-35C. Můj PSU pod nativním ovládáním ventilátoru často běží na 50+C (okolní 33 nebo více) a ventilátor stále zůstává na 600 ot./min. Ale když GPU tvrdě pracují. Ventilátor PSU se roztočí víc, než by potřeboval.
Neříkám, že můj profil fanoušků je bezpečnější než nativní profil, ale mohu vám říci, že můj profil fanoušků funguje dobře v OSX i Windows. A souvisí to spíše s teplotou PSU. Udržuje můj PSU nikdy nedosáhne 50 C a více tiše, když GPU fungují.
Každopádně je to jen moje sdílení. Samozřejmě se k tomu můžete bez obav vyjádřit. A nemohu zaručit, že toto nastavení je bezpečné. Stejně jako váš návrh nastavení ventilátoru PCIe, nikdo z nás nemůže zaručit, že je to 100% bezpečné.
Extrémní teplota samozřejmě Mac zabije. Pokud však zkontrolujete specifikaci, Apple uvádí, že provozní teplota 4,1 je až 35 ° C. Což znamená, že ventilátor nemůže ochladit PSU pod 35 C, pokud je venkovní teplota již 35 C. Nevím, proč si myslíte, že 45C je nebezpečí (jen 10C nad OAT, pro PSU, myslím, že je to velmi normální)? A kde se říká, že to zkrátí životnost o 40%? Poslední úprava: 26. prosince 2015
SteveJobzniak
Původní plakát- 24. prosince 2015
- 26. prosince 2015
Pochybuji také o vaší teorii, že rychlost ventilátoru PSU je založena na snímači okolní teploty v PCI slotech. Když nainstalujeme moderní grafickou kartu, odebírá mnohem více energie (75 W ze slotu, 75 W na napájecí kabel PCIe, to je 225 Wattů). Tím se PSU zahřeje a zrychlí se ventilátory PSU. Možná je to založeno na příkonu ve wattech. Možná je to na základě tepla. Možná je to založeno na více senzorech. Nevíme. Určitě to ale souvisí s instalací nové, energeticky náročné grafické karty.
> 'Nevím, proč si myslíte, že 45C je nebezpečné (pouze 10C nad OAT, pro PSU si myslím, že je to velmi normální)? A kde se říká, že to zkrátí životnost o 40 %?'
Jsem elektroinženýr a často opravuji. Příčinou poruchy č. 1 v elektronice jsou vyschlé elektrolytické kondenzátory. Připojil jsem graf ukazující, že rozdíl dokonce 'jen o 10 °C' dramaticky zkracuje životnost kondenzátoru. Obecně platí, že každých dalších 10*C zkracuje životnost na polovinu.
Příklady z této tabulky (soubor nazvaný EEOL), ukazující typickou životnost elektrolytického kondenzátoru vs. okolní teplota: 160 000 hodin při 55*C, 80 000 hodin při 65*C, 40 000 hodin při 75*C, 20 000 hodin při 85*C, 10 000 hodin při 95 °C a 5 000 hodin při 105 °C.
To je pro *špičkový* kondenzátor dimenzovaný na 105*C při 5000 hodinách. Většina kondenzátorů v napájecích zdrojích je dimenzována na 2000 hodin při 85*C (asi 500 hodin při 105*C), ale možná Apple zdražil a zamířil na 2000 hodin při 105*C... Nevím, já nepotřeboval jsem to otevírat pro kontrolu, protože se starám o teplo tím, že ho držím<= 35*C.
Protože vaše PSU dosahuje v létě 50*C ve srovnání s mými 35*C, můžete očekávat, že kondenzátory vašeho PSU vyschnou a vybuchnou 2-3x rychleji než moje. Naštěstí je pro někoho se znalostmi elektroniky docela snadné koupit nové kondenzátory a vyměnit je bez nákupu nového napájecího zdroje. Ale je ještě snazší zajistit, aby místo toho žil dlouhý život. reakce:foliovision, Stux, m4v3r1ck a 1 další osoba
h9826790
- 3. dubna 2014
- Hongkong
- 26. prosince 2015
Za předpokladu, že Apple použije kondenzátor na horním konci, pak 160 000 hodin pro teplotu jádra kondenzátoru 55 °C, za předpokladu, že to odpovídá mé teplotě 45 °C PSU, což je 18 let nepřetržitého provozu. Osobně bych se toho nebál a dále snižoval teplotu, abych získal dalších 18 let životnosti.
Pokud použijí kondenzátor s 2000 hodinami dimenzovaným na 85C, pak by můj PSU měl zemřít před 3,5 lety. Předpokládám tedy, že tomu tak není.
Každopádně vím, že nic 'nebezpečí' nehrozí, ale v horším případě zkrátit životnost na 18 let reakce:danano, crjackson2134 a itdk92 B
benjaprud
- 9. dubna 2015
- 26. prosince 2015
Použití energeticky náročné grafické karty (Titan X - 250W) přetaktované a při plné zátěži by způsobilo, že můj MP bude velmi hlučný (a můj PSU velmi chladný) s 1500/2250 RPM PSU/PCI. Úprava PSU tak, aby odebírala proud přímo z PSU, čímž se obešel zdroj PCIe, vše opět ztišilo při stejné zátěži (přibližně 900/1450 RPM s pouze jedním ze dvou použitých zdrojů PCIe). Myslím, že Apple neměl v úmyslu, aby byl Mac Pro modifikován s tak energeticky náročným hardwarem, a jen pro jistotu zvolil agresivní chlazení nad normální scénáře. Jen se mi to zdá příliš agresivní, čím více energie odebírám, tím je moje PSU chladnější.
Souhlasím, nikdo by si neměl hrát s ventilátorem PSU. Při výchozí rychlosti je dostatečně tichý a začíná být hlučný až nad 950 ot./min. Také údaje o teplotě nemají smysl, pokud nevíme, kde jsou čidla v PSU. Některé části budou pravděpodobně teplejší, než jsou uváděné teploty.
Jako servisní technik elektroniky jsem strávil roky výměnou elektrolytických kondenzátorů, které jsou nejčastější příčinou selhání u levné spotřební elektroniky (ale vzácné u dobře vyrobených kvalitních věcí), doufám, že Apple neměl za cíl zapadnout do této kategorie s Mac. Pro. Poslední úprava: 26. prosince 2015
Zombie Fyzik
- 22. května 2014
- 26. prosince 2015
a), děkuji. Toto je skvělá aplikace!
b) Do ničeho se nepletu, dokud neuvidím, že se z velkých hlav vynoří konsensus, protože nemám ponětí, co je nebo není dobrý nápad, takže jinak bych nechal dost na pokoji.
c) Podivnost. Tak jsem upgradoval svou kartu na visiontek 7870 ( http://www.amazon.com/gp/product/B0085O90SQ?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_search_detailpage ). Pěkná karta. A já nastartuju fanouška, který můžu dostat pryč tím, že na chvíli spustím Elder Scrolls.
Mohu přimět fanoušky, aby naskočili na požádání, a to buď pomocí omnidazzle, aby na obrazovce zůstalo hodně prachu skřítků, nebo pomocí trackpadu pro gesto show desktop a nechat okna viset z poloviny mimo obrazovku. A to normálně nakopne fanoušky, pokud jsem nespustil starší svitky.
Ale tady je ta podivná část. Žádný ze 6 ventilátorů zobrazených v aplikaci Mac Fan Control se vůbec nerozběhne. Je to ventilátor na samotné grafické kartě! Potvrdil jsem to šmírováním s otevřeným případem. Přesto spusťte elder scrolls a problém zmizí až do dalšího restartu. Tak divný!
a d) Aby pro mě byla aplikace užitečná, musela by být možnost ovládat rychlost ventilátoru na grafické kartě . Je to možné?
SteveJobzniak
Původní plakát- 24. prosince 2015
- 26. prosince 2015
h9826790 řekl: Díky za info, je dobré se naučit něco nového.
Za předpokladu, že Apple použije kondenzátor na horním konci, pak 160 000 hodin pro teplotu jádra kondenzátoru 55 °C, za předpokladu, že to odpovídá mé teplotě 45 °C PSU, což je 18 let nepřetržitého provozu. Osobně bych se toho nebál a dále snižoval teplotu, abych získal dalších 18 let životnosti.
Pokud použijí kondenzátor s 2000 hodinami dimenzovaným na 85C, pak by můj PSU měl zemřít před 3,5 lety. Předpokládám tedy, že tomu tak není.
Každopádně vím, že nic 'nebezpečí' nehrozí, ale v horším případě zkrátit životnost na 18 letreakce:foliovision SteveJobzniak
Původní plakát
- 24. prosince 2015
- 26. prosince 2015
ZombiePhysicist řekl: Takže,
a), děkuji. Toto je skvělá aplikace! Kliknutím rozbalíte...
Nemáš zač. A souhlasím. Je úžasné, že to dávají zadarmo.
ZombiePhysicist řekl: b) Do ničeho se nepletu, dokud neuvidím, že se tady z velkých hlav vynoří konsensus, protože nemám ponětí, co je nebo není dobrý nápad, takže jinak bych nechal dost na pokoji. Kliknutím rozbalíte...
Nastavení rychlosti ventilátoru PCI je bezpečné, protože přes karty PCI fouká pouze šedý ventilátor v přední části. Ale nedotýkejte se nastavení ventilátoru napájecího zdroje, které jsem také zmínil, protože ty jsou velmi nebezpečné, pokud pečlivě necílíte na otáčky ventilátoru, které stále poskytují bezpečné teploty.
ZombiePhysicist řekl: c) Podivnost. Tak jsem upgradoval svou kartu na visiontek 7870. [..] Ale tady je ta podivná část. Žádný ze 6 ventilátorů zobrazených v aplikaci Mac Fan Control se vůbec nerozběhne. Je to ventilátor na samotné grafické kartě! Potvrdil jsem to šmírováním s otevřeným případem. Přesto spusťte elder scrolls a problém zmizí až do dalšího restartu. Tak divný!
a d) Aby pro mě byla aplikace užitečná, musela by být možnost ovládat rychlost ventilátoru na grafické kartě . Je to možné? Kliknutím rozbalíte...
Jsi si jistá? Většina moderních grafických karet má super tiché ventilátory. Vidím, že váš má pouze jeden ventilátor, což znamená, že musí pracovat při vyšší rychlosti než dva samostatné ventilátory, takže další hluk může být vaší kartě vrozený, ale stále by měl být docela tichý. Abyste se ujistili, že je to karta, zkuste jemně položit prst na střed ventilátoru grafické karty (kde je štítek), abyste jej zastavili, a zkontrolujte, zda zvuk nezmizí. Poté ventilátor roztočte prstem, aby se znovu spustil.
Pokud hluk pochází z ventilátoru grafické karty, tak se bohužel nedá nic dělat. Mnoho grafických karet pro Windows má software Windows pro ovládání rychlosti ventilátoru na samotné kartě, ale takový software neexistuje pro počítače Mac. Samotný Mac tyto ventilátory nevidí/ovládá, jsou řízeny firmwarem uvnitř čipů grafické karty.
Pravděpodobně však máte kombinaci ventilátorů PCI/PS v počítači Mac, kteří *a* ventilátorů vaší grafické karty zvyšují otáčky. Stále tedy můžete snížit hluk tím, že alespoň zkontrolujete a snížíte rychlost ventilátoru PCI ve vašem systému. Viz můj první příspěvek zde pro tuto část tutoriálu. Vyhněte se všem věcem ohledně napájení v pozdějších příspěvcích, protože je to nebezpečné a obvykle to není nutné. Ale výměna samotného PCI ventilátoru je bezpečná, pokud budete postupovat podle mých pokynů, abyste získali bezpečný rozsah provozních teplot.
A k vaší další otázce: Ano, spuštění 3D aplikace a její opětovné uzavření bylo „řešením“, které používají lidé s nadměrným hlukem ventilátorů. Důvod, proč to „funguje“, je ten, že moderní grafické karty mají více režimů napájení; 3D, 2D atd. Zdá se, že se standardně spouštějí ve 3D režimu (když se počítač spouští ze studeného startu), což odebírá více energie a tím způsobuje více tepla/větší otáčky ventilátoru/atd. Spuštěním a ukončením 3D aplikace se zdá, že karty jdou 'ach...jsme zpět ve 2D!' a tím snížit jejich výkon a teplo, aby se ventilátory nemusely spouštět. Jen tak mohu vysvětlit, proč jsou 3D aplikace použitelné jako dočasná oprava. Protože samotný Mac Pro neví o spuštěné 3D aplikaci, musí to být něco na kartě, co se po zavření 3D aplikace změní.
Doufám, že to pomůže... Poslední úprava: 26. prosince 2015reakce:foliovision, m4v3r1ck and MrAverigeUser
h9826790
- 3. dubna 2014
- Hongkong
Další dobrá lekce pro mě. Pocházím z leteckého průmyslu, 'limit' nebo 'rating' v našem odvětví je obvykle garantováno (předčasné selhání může vést ke katastrofě). Takže automaticky předpokládám, že 2000 hodin při 105 °C je minimální doba, ve skutečnosti je to maximální doba reakce:MrAverigeUser
- 26. prosince 2015
h9826790
- 3. dubna 2014
- Hongkong
- 27. prosince 2015
ZombiePhysicist řekl: Snad snazší řešení, než si zahrávat s fanoušky, je, když někdo napíše malou aplikaci, která ji přepne do 3D režimu, možná na vteřinu otočí kostkou a pak ji zavře. Pak z ní můžeme udělat spouštěcí aplikaci, která se automaticky zavře a přepne zpět do tohoto 2D režimu, a pak se nemusíte bavit s fanoušky! Zní to trochu jednodušeji a méně inženýrství, ne? Kliknutím rozbalíte...
Možná to Automator umí (i když je to relativně hloupý program ve srovnání s jednoduchými aplikacemi na pár sekund točících se kostek).
SteveJobzniak řekl: Mám pevné disky ve všech šachtách, ale téměř trvale spí díky úspornému režimu, což znamená, že se neotáčí a nevytvářejí žádné teplo. Vidím, že mé pevné disky nejblíže k PSU jsou o 2*C teplejší než ostatní. Ale to je pravděpodobně jen z grafické karty pod nimi, která na ně fouká teplejší vzduch.
Pokud nejsou vaše pevné disky extrémně horké (moje mají během provozu ~25*C-30*C), nezahřívají váš PSU. Je vaše okolní teplota v místnosti vysoká? Možná je vaše teplotní čidlo PSU vadné? Možná máte nějaký špatný kondenzátor generující extra teplo. Mnoho možností. Kliknutím rozbalíte...
Můj HDD na pozici 3 a 4 běží na cca 37C, nerad čekám, až se roztočí, když ho používám. Takže se téměř nikdy nepřestanou točit. A je tu 2. 7950 na slotu 3, který tyto 2 HDD stále „ohřívá“, což může nakonec trochu zahřát PSU.
A ano, moje pokojová teplota je relativně vysoká. I v zimě to bývá kolem 22-24. V létě je snazší přejít přes 33 (když tam nejsem, tak bez klimatizace).
Moje duální 7950 je hlavně pro FCPX, téměř nikdy neodebírají přes 6pin víc než 75W. Pro hraní ve Windows mohou čerpat až 95W z každého 6pinu. Chápu však, že to může přetížit mobo stopu, ale ne PSU. Moje celková spotřeba nikdy nedosáhne 450W, ani 50% limitu. Je těžké uvěřit, že toto „lehké“ zatížení může způsobit, že zdroj s výkonem 980 W bude „příliš horký“. (Opět používám své letecké znalosti na tomto počítačovém omezení. Možná se úplně mýlím)
Okolní prostředí systému má hodnotu kolem 30 v zimě a nad 39 v létě. Takže pro mě je u ostatních komponent 40+ celkem normální. Nicméně žiji ve vlhké oblasti, možná to sníží „efekt vysychání“ kondenzátoru (i když vlhkost není pro elektroniku obecně dobrá). Poslední úprava: 27. prosince 2015m4v3r1ck
- 2. listopadu 2011
- Nizozemí
Skvělé vlákno kluci, díky!
- 27. prosince 2015
Myslím, že je načase, abych co nejdříve POTŘEBUJU UPRAVIT také nastavení ventilátoru, takže bych chtěl nějaké potvrzení od vás vysoce kvalifikovaných techniků! Jsou to moje hodnoty pro dva senzory PSU.
Nastavení Mac Pro 5.1 (2012) Mac OS X 10.10.5:
- PCIe-#1 GTX-670-FTW-4GB (PC)
- PCIe-#2 Apricorn DUO x2 s 2 840 EVO SSD
- PCIe-#3 ATI 2600 HD (Mac) pro spouštěcí obrazovku a údržbu
- PCIe- # 4 CallDigit FastPro 6 USB 3.0 & eSATA
- BAYS-#1-4 odstředivky 7200 RPM.
Spuštění iStatsMenus & Daemon v4.22 (463)
PSU_1
PSU_2
Po přečtení tohoto vlákna mě znepokojuje zejména čtení v 80*C snímače PSU_2.
1. Poraďte mi prosím, jak na to v MacsFanControl rozumně vyladit.
2. Mohu používat MacsFanControl v1.3.2 ve spojení s iStatsMenus & Daemon v4.22 (463)?
Podívejte se prosím na obrazovku s přehledem temp a nastavte ovládání mých ventilátorů na „výchozí“:
Nainstalován MacsFanControl v1.3.2 a zde jsou jeho technické informace:
Kód: |_+_|
Pokyny jsou velmi ceněny!
Na zdravíh9826790
- 3. dubna 2014
- Hongkong
To je to, co chci říci, nativní ovládání ventilátoru vám může poskytnout vysokou teplotu PSU. A ventilátor PSU zjevně přímo nesouvisí s teplotou PSU, ani ji nezamýšlím udržovat pod 35C.
- 27. prosince 2015
Nevím, jaké nastavení je pro vás dobré, ale já teď povolím ventilátoru běžet naprázdno, když je pod 43C (PSU 2) a každý 1C nad to zvýší otáčky ventilátoru o 100RPM. To ve skutečnosti způsobuje, že můj PSU běží většinu času chladněji. A ventilátor se nezblázní, když jsou GPU ve stresu (ten šílený ventilátor způsobí, že PSU bude mnohem chladnější než normálně, takže osobně předpokládám, že to není nutné. Samozřejmě se mohu totálně mýlit).reakce:m4v3r1ck
m4v3r1ck
- 2. listopadu 2011
- Nizozemí
Děkuji za rychlou odpověď. Jednoduše nechápu, proč by snímač teploty PSU ukazoval ~80*C, bez softwarových nástrojů, jako je MFC. Pokud jsem pochopil, že by to byly tovární výchozí hodnoty???
- 27. prosince 2015
Nastavení MFC s následujícími vylepšeními pro mé první testování teploty s několika úlohami vykreslování. Systém Ambient = 32*C atm (místnost bez klimatizace):
1. PCI – Hodnota založená na senzoru -> PCI Ambient: 32*C 60*C
2. PS - Hodnota založená na senzoru -> PSU1 Sekundární komponent: 32*C 60*C
3-6. Auto
Na zdravíSteveJobzniak
Původní plakát
- 24. prosince 2015
@m4v3r1ck: Váš graf měl jeden vrchol na 80*C, ale nejsou tam žádné čáry měřítka, takže nevidím, jaká je vaše průměrná čára před tím. Ale vypadá to na 30-40.
- 27. prosince 2015
Cíl pro méně než 40 °C je ta největší věc, kterou může výrobce počítačů udělat, aby zajistil dlouhou životnost napájecího zdroje, a to je běžná provozní teplota pro dobré zdroje napájení PC. Ale vypadá to, že vlastní ovládání ventilátoru Apple zasahuje pouze konkrétně<= 35*C under stock hardware setups and in northern hemisphere environments.
Pro mě to začíná vypadat, že Apple založil rychlost ventilátoru PSU na něčem jiném než na dvou teplotních senzorech PSU (nebo alespoň ne „jen“ teplotě). Možná nejsou senzory dostatečně spolehlivé, aby je bylo možné používat samostatně?
Nyní je také jasné, že Apple nikdy nepředpovídal, že budeme jejich stroje takto upravovat, takže výchozí naprogramované chování ventilátoru není připraveno na nic jiného než na to, s čím byl stroj dodán.
Cokoli jiného a dostaneme buď příliš mnoho hluku ventilátoru, nebo příliš mnoho tepla PSU.
A protože se vaše ventilátory nespustily, aby snížily teplo, když bylo dočasně 80*C, mám podezření, že teplotní senzory jsou malou (nebo žádnou) součástí rychlosti ventilátoru zdroje.
Myslím, že výchozí logika rychlosti ventilátoru je ve firmwaru logické desky, takže se na to bohužel nemůžeme podívat a říct si 'wtf, proč to Apple udělal?!' (ale jsem si jistý, že bychom to řekli, kdybychom to viděli). Stále více mám podezření, že je to založeno na odběru energie ve wattech místo tepla, což znamená, že ventilátor nebude reagovat na skutečné teplo.
Ve skutečnosti jeden možný (zlověstný) důvod, proč to Apple udělal, je, že chtěli, aby byl Mac Pro tichý, i když je teplo. masivně snižuje životnost elektroniky. Zdroj je hlučný ventilátor a cokoli, co způsobí jeho roztočení, bude mít špatné recenze. 'Vždycky můžeme později prodat nový PSU, ale nemůžeme prodávat stroje, pokud jsou v první řadě hlučné.'
Bohužel neexistuje způsob, jak udržet počítač v chladu v horkých zemích bez zvýšení rychlosti ventilátoru. Ale ani rychlost ventilátoru nemůže vyléčit všechno, protože vysoká okolní teplota znamená, že fouká horký vzduch přes počítač. To je důvod, proč okolní teplota ve vaší zemi nejlépe předpovídá brzkou smrt nového počítače. To je také důvod, proč webhostingové investují tolik peněz a elektřiny do chlazení svých počítačových místností až do bodu, kdy to zní jako v tryskovém motoru, když jste v místnosti...
Moje rada je, že budete sledovat teplotu a rychlost ventilátoru PSU pomocí Mac Fan Control.
Nastavte všechny senzory znovu na auto, abychom mohli sledovat vaše výchozí chování.
Pak už jen párkrát zapište hodnoty při různé zátěži, třeba hned po 15 minutách hraní hry atd. A také na čem je, když 30 minut nečinnosti nic neděláte. Pamatujte, že stabilizace teplot během každé pracovní zátěže trvá ~15 minut.
Potřebujeme znát váš provozní rozsah. Ve skutečnosti stiskněte Command+Shift+4 a poté mezerník a klikněte na okno Mac Fan Control, abyste z něj pořídili snímky obrazovky. Vraťte se za den nebo tak s výsledky a můžeme se pokusit na to přijít. Poslední úprava: 27. prosince 2015reakce:m4v3r1ck
h9826790
- 3. dubna 2014
- Hongkong
Těch 80C je na 24h grafu. Zdá se, že teplota zdroje PSU 2 byla alespoň 1 hodinu nad 77 °C.
- 27. prosince 2015
A z grafu 7 dní. Zdá se, že PSU pracuje neustále nad 50C a průměr je kolem 60C.
Poslední 1h graf mi ukazuje velmi normální teplotu. To však následuje po studeném botě. A zdá se, že na svém Macu „nepracoval“, relativně nízká zátěž udržuje PSU mnohem chladnější, než je průměrná provozní teplota.
Co mi přijde divné, je velký rozdíl mezi teplotou PSU 1 a PSU 2. Na mém Macu jsou velmi blízko (PSU 2 je teplejší, ale jen o pár stupňů C).
Úplně první věc, kterou mám na mysli, je, že ventilátor (nebo uvnitř PSU) může být zaprášený, což výrazně snižuje účinnost chlazení. Nebo je optická šachta plně zatížena, což způsobuje, že vzduch mnohem hůře dosahuje k PSU.
Co však nyní víme, je, že teplotní senzor PSU 2 by měl být umístěn na součásti generující teplo. V opačném případě je těžké dosáhnout této teploty (za předpokladu, že snímač funguje správně). Poslední úprava: 28. prosince 2015reakce:m4v3r1ck
m4v3r1ck
- 2. listopadu 2011
- Nizozemí
Ještě jednou děkuji oběma za vaše odpovědi! Vyzkouší MFC několik dní s několika různými pracovními zátěžemi a ponechá jej nečinný.
- 28. prosince 2015
Udržujte své zprávy!
Na zdravíSteveJobzniak
Původní plakát
- 24. prosince 2015
@h9826790 : Ano, dvě teploty v jeho grafech mají být téměř stejné. Ale nemohu číst jeho grafy, protože nemají žádné čáry, které by naznačovaly, co každý představuje. Když se na to podívám znovu, zdá se mi, že má neustále kolem 45-50*C, možná dokonce 50-60*C.
- 28. prosince 2015
To rozhodně není normální. Ani vaše. Chci říct, že pokud by mělo být „normální“, aby napájecí zdroj Macu Pro měl takové teploty, jaké máte vy dva, pak je Mac Pro *sám* navržen špatně. Spekuloval jsem výše, že Apple přiměl rychlost ventilátoru PSU ignorovat teplotu, takže počítač zůstane tichý i v horkých zemích a dokonce i tehdy, když se komponenty uvnitř doslova vaří. Toto je nejpravděpodobnější vysvětlení extrémního vedra, které vy dva máte. Ventilátor zdroje zjevně nereaguje správně na teplo a ano, bude Absolutně trpět za to. Zdá se, že mottem Applu je upřednostňování tichosti namísto 5-10x delší životnosti počítače. Jak jsem řekl, vždy můžeme vyměnit PSU, ale nemůžeme žít s hlučnými počítači, takže neříkám, že jejich volba je špatná. Akorát že počítač z toho výběru určitě bolí.
Specifikace pro Mac Pro ve skutečnosti uvádějí, že není určen k použití v horkých zemích:
https://support.apple.com/kb/SP506?locale=en_US
Provozní teplota: 50° až 95° F (10° až 35° C) (to znamená, že 35°C je maximální doporučená okolní teplota v místnosti, při jejímž překročení ublížíte počítači příliš, než aby to bylo možné doporučit).
Je pochopitelné, že chceme věřit, že Apple vždy dělá všechno správně. Ale vaše teploty v napájecím zdroji (cokoli přes 40 ° C) nejsou normální pro stolní napájecí zdroje s otevřenou mřížkou s ventilátory a průduchy a jsou velmi, velmi nebezpečné a zaručí brzkou smrt. Každých dalších 10*C v napájecím zdroji zkracuje jeho životnost na polovinu.
Apple koupil napájecí zdroj od společnosti Delta a nalepil na něj svůj štítek. Není plná kouzelného jablečného džusu. Je to generický, mírně lepší než průměrný napájecí zdroj.
Teplo škodí Macu Pro stejně jako kterýkoli jiný zdroj napájení. Teplota je teplota a Mac Pro ji *ne* zvládají lépe než jiné počítače. Čím níže to dostanete, tím lépe. Kdybychom to dokázali dostat na 10*C, běželo by to nejlépe, protože to je příjemně blízko k bodu mrazu.
Teplo v PSU pochází pouze z neefektivnosti přeměny napájení napájecího zdroje – to, co neskončí jako energie v počítači, skončí jako teplo v napájecím zdroji. Lepší napájecí zdroje mají lepší účinnost, což vede k menšímu plýtvání energií a nižším teplotám. Ventilátory mají snížit skutečné teplo na bezpečnou úroveň. Trocha tepla je normální, ale *hodně* (jako cokoliv nad 50*C) je velmi, velmi nebezpečné a rozhodně *ne* to, co má napájecí zdroj Mac Pro zvládat, a já vám ukážu proč …
Většina napájecích zdrojů je dimenzována na plný výkon a nejdelší životnost při 25 *C. Čím více se zahřívá, tím méně wattů vydává a tím kratší je životnost kondenzátorů. Toto se nazývá křivka snížení ratingu.
Ve skutečnosti, když se podíváte na informace Life span pro napájecí zdroje na Wikipedii, opakují stejné číslo; běžnou specifikací je provozní teplota 25*C při plném zatížení:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Power_supply_unit_(počítač)#Life_span
Nyní se podívejme na tento citát, který vysvětluje, že nikdy nemůžeme očekávat 10-20 let bez zdroje PSU (a proč musím neustále opravovat elektroniku):
Odhadovaná hodnota MTBF 100 000 hodin (zhruba 140 měsíců ) při 25 °C a při plné zátěži je poměrně běžné.[24] Takové hodnocení předpokládá, že za popsaných podmínek 77 % napájecích zdrojů bude fungovat bez poruch po dobu tří let ( 36 měsíců ); ekvivalentně, 23 % z jednotek se očekává selhat do tří let provozu . Pro stejný příklad, pouze 37 % Očekává se, že z jednotek (méně než polovina) vydrží 100 000 hodin bez selhání.
Zde je více informací o tom, co snížení výkonu dělá s napájecím zdrojem a jak výstupní watty klesají po dosažení 25*C (obvykle, ale u lepších může být stabilní až do 50):
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=157636
Citát:
Jak teplota uvnitř mého pouzdra ovlivňuje výkon mého napájecího zdroje?
Napájecí zdroje mohou fungovat různě v závislosti na teplotě, při které pracují. Když je napájecí zdroj dimenzován na svůj celkový výstupní výkon, je dimenzován tak, aby tak činil při určité teplotě. Cokoli mimo tuto teplotu může ubrat na kapacitě napájecího zdroje. Napájecí zdroj, který je dimenzován na výkon 550 W při 25 °C nebo 30 °C (pokojová teplota), může být schopen vydat pouze 75 % tohoto výkonu při 40 °C nebo 50 °C (skutečná provozní teplota). Tento rozdíl se nazývá „křivka snížení ratingu“. Běžná provozní teplota pro počítačový zdroj je 40°C.
Více informací lze nalézt při hledání snížení hodnocení napájecího zdroje online.
Ale co je nejhorší, podívejme se na katalog Delta pro rok 2015 od lidí, kteří vyrobili napájecí zdroj pro Mac Pro:
http://www.deltapsu.com/download/delta-standard-power-supplies-catalog
Proveďte slovní vyhledávání pro snížení hodnocení v tomto dokumentu.
Něco (nepřekvapivého) najdete: Jsou jako každý jiný výrobce napájecích zdrojů a chtějí, abychom jejich dodávky provozovali při 25-40*C. Všechny jejich napájecí zdroje ztratí ~3 % svého výstupního wattu *na stupeň navíc*, jakmile dosáhnou 50*C, a ztratí ~5 % svých wattů *na stupeň navíc*, jakmile dosáhnou 70*C.
Takže pokud jste na 80 ° C, jste 30 ° C nad maximem.
Všichni byste měli mít teplotu nižší než 40 °C pro nejdelší životnost napájecího zdroje (můj zdroj napájení Mac Pro 2009 má při běžném používání 33 °C s ventilátorem PS na nejnižších 600 ot./min.).
Ale není to velký problém, když je zahřejete, jak jsem řekl, vždy můžete vyměnit PSU nebo kondenzátory, když se nevyhnutelně rozbijí. Když to udělají, navrhuji, aby je dostali do opravny pro překrytí novými kondenzátory, protože zbrusu nový zdroj sám o sobě stojí mnohem více (200 $+) než pár levných krytů (30-40 $) + hodina práce.
Delta je dobrá značka PSU a Apple vybral dobrý model s lepšími než průměrnými až skvělými kondenzátory a můj PSU dosud žil 6 let nepřetržitého používání při provozní teplotě ~30-35*C. . Doufám, že z toho dostanu dalších 2-10 let díky této dobré provozní teplotě, ale stále mám nějaké oprávněné obavy, protože je to 6 let a mohlo by kdykoli vybuchnout (pamatujte, co jsem řekl o vybíravých kondenzátorech malé role papíru a vody; jsou pekelně nespolehlivé). Naštěstí budu připraven s náhradními kondenzátory, až se to stane. Bude to 1 430 473. napájecí zdroj, který jsem musel předělat v elektronice. Nemůžu se dočkat, až dostaneme novou technologii kondenzátorů, která se nikdy nerozbije. Ten den mohu odejít do důchodu z neustálého opravování elektroniky kolem domu. ;-)Přílohy
Poslední úprava: 28. prosince 2015
- Zobrazit mediální položku ' href='tmp/attachments/de-rating-png.607592/' >
de-rating.png'file-meta'> 93,3 KB · Zobrazení: 595
reakce:m4v3r1ck
m4v3r1ck
- 2. listopadu 2011
- Nizozemí
@ SteveJobzniak Teplotní špičky (60*C - 80*C) se vyrovnávají!
- 28. prosince 2015
Zatím je vše dobré:
Okolní prostředí ~31*C
PSU_1
PSU_2
Otáčky PCI a PSU (šum) jsou na přijatelné úrovni!
Na zdravíSteveJobzniak
Původní plakát
- 24. prosince 2015
@m4v3r1ck : Pěkné teploty. Vidím, že vaše ventilátory PCI ('Rozšiřující sloty') + PS ('Napájení') se točí velmi rychle. Je to opravdu s výchozím automatickým chováním ventilátoru Mac, nebo jste to upravili pomocí Mac Fan Control? (bože, nesnáším ten hloupý název té aplikace)
- 28. prosince 2015
Hádám, že je váš počítač právě teď nepříjemně hlučný? Nebo jste možná měli štěstí s tichými ložisky ventilátoru. Ten můj by byl s těmi rychlostmi opravdu hlasitý.
Abychom vám pomohli s porovnáním, zde je snímek obrazovky s mými statistikami právě teď, když se vše v počítači silně zatěžuje, ale *nepoužívám* žádné 3D aplikace (takže grafická karta je v pohodě).
* Můžete vidět, že mé pevné disky jsou všechny probuzené a mají 35*C v prvních dvou pozicích a 39*C v poslední pozici (nad teplotou grafické karty, takže je to pochopitelné).
* Okolní teplota PCIE slotů je díky grafické kartě 33*C. Rychlost ventilátoru PCI je nejnižší.
* Moje napájení je 32*C na vstupu a 34*C na 'komponentách' (ať už je ten senzor kdekoli). Otáčky ventilátoru PSU jsou nejnižší.
* Chování otáček ventilátoru PCIE a PSU využívá automatické teplotní rozsahy, které jsem popsal ve svých prvních dvou příspěvcích v tomto vlákně, takže se krátce zrychlí, pokud se někdy zahřejí více.
* Důvodem nízkých teplot CPU je, že jsem nahradil materiál chladiče Gelid's (nejlepší v oboru v přenosu tepla) a také jsem nainstaloval spoustu silikonových podložek pro přenos tepla z okolních komponent. Moje teploty jsou mnohem nižší než standardní nastavení chlazení CPU společnosti Apple. Ale doufám, že se na to nikdo neptá, protože jsem proces modifikace nezdokumentoval a je to před 2 lety.
* Všechno vypadá skvěle. A nikdo se nemusí starat o jediné vysoké teploty na mém snímku obrazovky; „znepokojivých“ 65*C u chladiče IOH a 79*C u čipu Northbridge, protože oba jsou znamenalo k dosažení takových teplot. Neobsahují žádné kondenzátory; jsou to jen velmi horký integrovaný obvod, který je horký v každém počítači na planetě a je při této teplotě bezpečný.Přílohy
Poslední úprava: 28. prosince 2015
- Zobrazit mediální položku ' href='tmp/attachments/today-png.607598/' >
today.png'file-meta'> 146,9 kB · Zobrazení: 1 484
reakce:m4v3r1ck
další 1 ze 4
- 1
- 2
- 3
- 4
Jdi na stránku
Jítdalší Poslední
Populární Příspěvky