Fóra

Ergonomická klávesnice pro Macbook Pro?

M

Mac2c

Původní plakát
17. února 2017
  • 4. dubna 2017
Ahoj, zajímalo by mě, jestli máte nějaké návrhy, jaká je dobrá ergonomická klávesnice pro MBP pro nastavení externího monitoru? Plánuji používat 6-8 hodin denně a chci si chránit prsty, ruce a zápěstí. Děkuji. G

greentofu

17. listopadu 2014
  • 5. dubna 2017
Mac2c řekl: Ahoj, zajímalo by mě, jestli máte nějaké návrhy, jaká je dobrá ergonomická klávesnice pro MBP pro nastavení externího monitoru? Plánuji používat 6-8 hodin denně a chci si chránit prsty, ruce a zápěstí. Děkuji. Kliknutím rozbalíte...

Můžete se podívat na Ergonomickou klávesnici Surface:

reakce:levohlavý a Mac2c M

Mac2c

Původní plakát
17. února 2017


  • 9. dubna 2017
greentofu řekl: Můžete se podívat na klávesnici Surface Ergonomic Keyboard: Kliknutím rozbalíte...

děkuji za návrh. Mým cílem je skutečně mít klávesnici, kterou mohu používat dlouhé hodiny a chránit zápěstí a ruce (ani si nejsem jistý, co to ve skutečnosti obnáší). Používáte tuto klávesnici nebo používáte standardní klávesnici od apple? M

MC6800

29. června 2016
  • 9. dubna 2017
Místo výměny klávesnice zvažte pouze změnu polohy rukou. Držím zápěstí v jedné linii s pažemi, s prsty stále na klávesách domů, ale s pružnějším prstokladem (včetně pravého malíčku typicky přes Return). Funguje mi to desítky let bez náznaku potíží se zápěstím. Vlastně jsem se naučil psát na dotyk tradičním způsobem, ale moje ruce se postupem času přesunuly do pohodlnější polohy. Je hloupé, že to tak neučí.
reakce:Mac2c M

Mac2c

Původní plakát
17. února 2017
  • 9. dubna 2017
MC6800 řekl: Místo výměny klávesnice zvažte pouze změnu polohy rukou. Držím zápěstí v jedné linii s pažemi, s prsty stále na klávesách domů, ale s pružnějším prstokladem (včetně pravého malíčku typicky přes Return). Funguje mi to desítky let bez náznaku potíží se zápěstím. Vlastně jsem se naučil psát na dotyk tradičním způsobem, ale moje ruce se postupem času přesunuly do pohodlnější polohy. Je hloupé, že to tak neučí. Kliknutím rozbalíte...

Myslím, že to, co říkáte, je mít zápěstí a ruce zarovnané s paží, spíše než je ohýbat? Je ohýbání to, co způsobuje problémy? Nechcete si vyfotit, co tím myslíte, že se vaše ruce přesunuly do pohodlnější polohy při dodržování těchto pravidel?

Prsty mám na písmenech F a J na klávesnici na levé a pravé ruce, ale jak víte, je pohodlnější je opřít, takže se zápěstí ohýbají nahoru a prsty se více namáhají. Zní to jako podložka na zápěstí, která pomůže udržet zápěstí vyrovnaná v uvolněné poloze. G

greentofu

17. listopadu 2014
  • 9. dubna 2017
Mac2c řekl: Díky za návrh. Mým cílem je skutečně mít klávesnici, kterou mohu používat dlouhé hodiny a chránit zápěstí a ruce (ani si nejsem jistý, co to ve skutečnosti obnáší). Používáte tuto klávesnici nebo používáte standardní klávesnici od apple? Kliknutím rozbalíte...

Doma používám repliku Apple Keyboard Matias s numerickou klávesnicí. Samozřejmě záleží na preferenci. Níže se můžete podívat na odkaz. Je to pohodlné, bezdrátové, numerická klávesnice a vydrží docela dlouho bez dobíjení.

http://matias.ca/products/

Pro práci používám starý Microsoft Ergo 4000, který je jeden z nejlepších pro kancelářskou práci. Pokud jste zvyklí na styl Apple chicklet, pak by se vám hodila nová klávesnice Surface Ergo na obrázku výše.

Důležitý je také způsob, jakým sedíte a snažte se trochu nehrbit. Buď si pořiďte hezčí židli, a než platit plnou cenu, můžete je najít na aukcích. Nebo pokud máte ghetto židli, zkuste si ji přitáhnout blíže ke svému stolu, dokud se lokty neopřete o stůl a břicho se dotknete stolu a budete mezi nimi šťouchat, abyste se posadili rovně. Rozdíl je také v tom, že máte monitor v lepší výšce.
reakce:Mac2c M

MC6800

29. června 2016
  • 9. dubna 2017
Mac2c řekl: Myslím, že to, co říkáte, je mít zápěstí a ruce zarovnané s paží, spíše než je ohýbat? Je ohýbání to, co způsobuje problémy? Nechcete si vyfotit, co tím myslíte, že se vaše ruce přesunuly do pohodlnější polohy při dodržování těchto pravidel?

Prsty mám na písmenech F a J na klávesnici na levé a pravé ruce, ale jak víte, je pohodlnější je opřít, takže se zápěstí ohýbají nahoru a prsty se více namáhají. Zní to jako podložka na zápěstí, která pomůže udržet zápěstí vyrovnaná v uvolněné poloze. Kliknutím rozbalíte...

Ano, moje zápěstí jsou vyrovnána s mými pažemi (v průměru), s dlaněmi položenými na opěrce dlaní nebo cokoli jiného. Výchozí poloha prstů je obecně F E W A a K O P, ale je to flexibilní – ruce se podle potřeby trochu ohýbají kolem dlaní. Domnívám se, že na první napsané písmeno umístím prsty nejprve koutkem oka a potom už je to všechno relativní. Nejsem závislý na nárazech kláves FJ, protože tam nejsou vždy. Jakmile si to osvojíte, můžete pohodlně používat jakoukoli klávesnici. Tedy kromě těch ergonomických (sorry greentofu!).
reakce:Mac2c M

Mac2c

Původní plakát
17. února 2017
  • 10. dubna 2017
greentofu řekl: Doma používám Matias repliku Apple Keyboard s numerickou klávesnicí. Samozřejmě záleží na preferenci. Níže se můžete podívat na odkaz. Je to pohodlné, bezdrátové, numerická klávesnice a vydrží docela dlouho bez dobíjení.

http://matias.ca/products/

Pro práci používám starý Microsoft Ergo 4000, který je jeden z nejlepších pro kancelářskou práci. Pokud jste zvyklí na styl Apple chicklet, pak by se vám hodila nová klávesnice Surface Ergo na obrázku výše.

Důležitý je také způsob, jakým sedíte a snažte se trochu nehrbit. Buď si pořiďte hezčí židli, a než platit plnou cenu, můžete je najít na aukcích. Nebo pokud máte ghetto židli, zkuste si ji přitáhnout blíže ke svému stolu, dokud se lokty neopřete o stůl a břicho se dotknete stolu a budete mezi nimi šťouchat, abyste se posadili rovně. Rozdíl je také v tom, že máte monitor v lepší výšce. Kliknutím rozbalíte...

To sezení je docela pohodlné, souhlasím. Můžeš mi říct, jakou máš židli?

MC6800 řekl: Ano, moje zápěstí jsou vyrovnána s mými pažemi (v průměru), s dlaněmi položenými na opěrce dlaní nebo cokoli jiného. Výchozí poloha prstů je obecně F E W A a K O P, ale je to flexibilní – ruce se podle potřeby trochu ohýbají kolem dlaní. Domnívám se, že na první napsané písmeno umístím prsty nejprve koutkem oka a potom už je to všechno relativní. Nejsem závislý na nárazech kláves FJ, protože tam nejsou vždy. Jakmile si to osvojíte, můžete pohodlně používat jakoukoli klávesnici. Tedy kromě těch ergonomických (sorry greentofu!). Kliknutím rozbalíte...

Ach! Myslím, že opěrka dlaní je klíčová, protože zvedá zápěstí, pokud myslíme na totéž, tak budou zápěstí a paže lépe vyrovnány. D

muž

8. srpna 2009
.NL
  • 15. dubna 2017
Držení těla, technika (dotykové psaní je velmi užitečné!) a umístění klávesnice vás dostanou mnohem dále než jen pouhou výměnu klávesnice.

Zde je několik užitečných videí, která procházejí některými z různých klávesnic a také zásobníkem klávesnice:
reakce:Mac2c

bartvk

29. prosince 2016
Nizozemí
  • 16. dubna 2017
Osobně používám Kinesis Freestyle2 pro Mac. Docela levné a můžete jej umístit, jak chcete:
https://www.amazon.com/dp/B00ADNBXE6/

Používám to s opěrkou dlaní, jako je tato:
https://www.amazon.com/dp/B000WU4H5C/

Neuvedli jste, jaký MacBook Pro, takže pokud je to model 2016, pořiďte si jeden z těch adaptérů USB-A-to-C.
reakce:Mac2c B

brookter1

5. srpna 2015
  • 17. dubna 2017
Mám také klávesnici Kinesis, ale je to Advantage2.

https://www.kinesis-ergo.com/shop/advantage2/

Drahé (350 $) a stojí za každý cent.

Kromě šikmé polohy je velmi dobrá účinnost mít hlavní ovládací prvky a speciální klávesy (delete, mezerník, alt, cmd, ctrl, pgup, pgdn atd.) seskupené vedle palců s většími klávesami.

Klávesy jsou také snadno přeprogramovatelné. Klastry palců mám nastavené takto:

Vlevo: Backdelete, delete, cmd, alt, ctl, esc

Vpravo: Ctl, mezerník, enter, cmd, alt, tab.

Také jsem přemapoval caps lock (v jeho tradiční poloze na levé straně klávesnice pro ovládání) a ponechal jsem tab a escape v normálních polohách.

Takže mám 3 ovládací klávesy a 2 cmd, alt, tab a escape na různých pozicích. Skvělé pro vim a emacs.

Tato klávesnice byla jedním z nejlepších nákupů, které jsem udělal, a doporučil bych ji každému – pokud je ochoten experimentovat s někým trochu neobvyklým.
reakce:bartvk a Mac2c

podprogramy

30. září 2009
  • 16. července 2017
Mac2c řekl: Ahoj, zajímalo by mě, jestli máte nějaké návrhy, jaká je dobrá ergonomická klávesnice pro MBP pro nastavení externího monitoru? Plánuji používat 6-8 hodin denně a chci si chránit prsty, ruce a zápěstí. Děkuji. Kliknutím rozbalíte...

Doporučil bych Matias Ergo Pro:
http://matias.ca/ergopro/pc/

Wirecutter je uveden jako jedna z nejlepších ergonomických klávesnic. Sám ho také mám a přiznávám, že je pevný a velmi pohodlně se na něm píše. http://thewirecutter.com/reviews/comfortable-ergo-keyboard/

Mám také Kinesis Advantage. Nejnovější iterace je velmi drahá a musíte si zvyknout na rozložení. Může trvat několik dní až týden, než si na to zvyknete. Podařilo se mi získat předchozí verzi za pouhých 100 $ v garážovém prodeji. Celkově bych váhal dát 350 $ na nový. Takže pokud nedostanete jeden levný a nebudete mít trpělivost přizpůsobit se rozvržení, pak bych řekl, že to stojí za to. Ale ano, z mého pohledu je to dobrá ergonomická klávesnice a zábavné psaní.

bartvk

29. prosince 2016
Nizozemí
  • 16. července 2017
brookter1 řekl: Mám také klávesnici Kinesis, ale je to Advantage2.

https://www.kinesis-ergo.com/shop/advantage2/ Kliknutím rozbalíte...

Výhoda je fantastická. Pokud je to trochu nad rozpočet na začátek tématu, existují dobré nabídky pro Freestyle (od stejné společnosti).

ErigoMann

Pozastaveno
26. prosince 2017
  • 26. prosince 2017
Myslím, že musíte vyzkoušet klávesnici Natural Ergonomic Keyboard 4000 od společnosti Microsoft. Má podložky na zápěstí, které vám poskytnou dobrý odpočinek pro vaše dlaně a šikmou klávesnici pro vaše prsty, ale budete si na to muset zvyknout. Nevím, nakolik je to dobré pro velmi dlouhé sezení, ale vidím, že hráči Esports (kteří hrají směšně dlouho) prostě používají obecnější návrhy a spojují je s levnou herní myší s programovatelnými klávesami a možnostmi dpi. M

Mac2c

Původní plakát
17. února 2017
  • 7. ledna 2018
bartvk řekl: Osobně používám Kinesis Freestyle2 pro Mac. Docela levné a můžete jej umístit, jak chcete:
https://www.amazon.com/dp/B00ADNBXE6/

Používám to s opěrkou dlaní, jako je tato:
https://www.amazon.com/dp/B000WU4H5C/

Neuvedli jste, jaký MacBook Pro, takže pokud je to model 2016, pořiďte si jeden z těch adaptérů USB-A-to-C. Kliknutím rozbalíte...
Díky, mám Freestyle2 a líbí se mi. Velmi lehké tahy a pěkné zvuky kliknutí.

bartvk

29. prosince 2016
Nizozemí
  • 7. ledna 2018
Mac2c řekl: Díky, mám Freestyle2 a líbí se mi. Velmi lehké tahy a pěkné zvuky kliknutí. Kliknutím rozbalíte...
Skvělý!

Ze zvědavosti, jaké ukazovací zařízení používáte a kam ho na stole umístíte? M

Mac2c

Původní plakát
17. února 2017
  • 8. ledna 2018
bartvk řekl: Skvělé!

Ze zvědavosti, jaké ukazovací zařízení používáte a kam ho na stole umístíte? Kliknutím rozbalíte...

Ano, ještě jednou děkuji za návrh!

Právě používám myš, kterou jsem měl ležet a které se potřebuji zbavit, protože když uspím svůj mac ve véčkovém režimu, někdy se po probuzení změní rychlost sledování myši na velmi pomalou. Značka je FinalMouse, nejsem ani hráč, můj bratr je profesionální hráč, takže to mám od něj.

Takže ve skutečnosti potřebuji novou myš a také hledám doporučení. Co používáte právě teď?

bartvk

29. prosince 2016
Nizozemí
  • 10. ledna 2018
Mac2c řekl: Takže ve skutečnosti potřebuji novou myš a také hledám doporučení. Co používáte právě teď? Kliknutím rozbalíte...

Používám věci od Applu, myš Magic Mouse na levou ruku a trackpad na pravou ruku. Trackpad jsem vložil mezi levou/pravou část Freestyle2.

Zkoušel jsem několik různých věcí, jako jsou trackbally a tak. Ale stále se vracím k tomuto nastavení, zdá se, že nejlepší je udržet bolestivá zápěstí na uzdě. S

skarabeus0

23. prosince 2017
  • 14. ledna 2018
Microsoft Sculpt Ergonomic je zdaleka nejlepší klávesnice, kterou jsem dosud používal, a hodně trpím RSI. Škoda, že neexistuje žádná myš nebo trackball/trackpad, které mi umožní pracovat hodiny bez bolesti.

Opravdu hledám běžecký pás na stůl, protože si myslím, že bolest vychází z mých ramen a při sezení jsou příliš tvrdá.

Zná někdo jiné řešení? PROTI

Val-kyrie

13. února 2005
  • 15. ledna 2018
scarab0 řekl: Microsoft Sculpt Ergonomic je zdaleka nejlepší klávesnice, kterou jsem dosud používal, a hodně trpím RSI. Škoda, že neexistuje žádná myš nebo trackball/trackpad, které mi umožní pracovat hodiny bez bolesti.

Opravdu hledám běžecký pás na stůl, protože si myslím, že bolest vychází z mých ramen a při sezení jsou příliš tvrdá.

Zná někdo jiné řešení? Kliknutím rozbalíte...

Jaký OS používáte? Je Sculpt kompatibilní s MacOS El Capitan? Vysoká Sierra?

V současné době používám první verzi, ale při aktualizaci bych chtěl něco kompatibilního s 10.13. Četl jsem mnoho účtů, které uvádějí, že je nekompatibilní s 10.13 a zdá se, že Karabiner má také problémy s kompatibilitou s 10.13. S

skarabeus0

23. prosince 2017
  • 15. ledna 2018
Val-kyrie řekla: Jaký OS používáte? Je Sculpt kompatibilní s MacOS El Capitan? Vysoká Sierra?

V současné době používám první verzi, ale při aktualizaci bych chtěl něco kompatibilního s 10.13. Četl jsem mnoho účtů, které uvádějí, že je nekompatibilní s 10.13 a zdá se, že Karabiner má také problémy s kompatibilitou s 10.13. Kliknutím rozbalíte...

Běžím High Sierra a automaticky ji aktualizuji. S mým iMacem to funguje dobře a stejně tak s MBP.

Jediný problém, který mám, je, že kdykoli zapojím do iMacu nějaký rozbočovač USB, klávesnice se začne zpožďovat. Totéž se stane mému trackballu Logitech Ergo. Zdá se, že iMacy mají obecně problémy s jakýmkoli USB rozbočovačem

Stále hledám nějakou se čtečkou karet. T

toto je moje uživatelské jméno

1. listopadu 2015
  • 17. ledna 2018
Kinesis Advantage je nejlepší ergonomická klávesnice, kterou jsem našel. Používám je mnoho let. Rozhodně si myslím, že to stojí za ty peníze navíc oproti freestylovým a dalším „ergonomickým“ klávesnicím, jako jsou nabídky společností Microsoft a Logitech. Jsou však velmi drahé. Musíte také umět správně psát a i přesto často vyžadují alespoň týden nebo dva, než si na to zvyknete (a když to uděláte, bude snadné přepínat tam a zpět mezi běžnou a touto klávesnicí).

Co se týče myší, v práci používám trackball Logitech M570.

Obojí, plus dobré návyky při psaní, odstranily všechny bolesti zápěstí, které jsem měl v minulosti. S

skarabeus0

23. prosince 2017
  • 18. ledna 2018
thisismyusername řekl: Kinesis Advantage je nejlepší ergonomická klávesnice, kterou jsem našel. Používám je mnoho let. Rozhodně si myslím, že to stojí za ty peníze navíc oproti freestylovým a dalším „ergonomickým“ klávesnicím, jako jsou nabídky společností Microsoft a Logitech. Jsou však velmi drahé. Musíte také umět správně psát a i přesto často vyžadují alespoň týden nebo dva, než si na to zvyknete (a když to uděláte, bude snadné přepínat tam a zpět mezi běžnou a touto klávesnicí).

Co se týče myší, v práci používám trackball Logitech M570.

Obojí, plus dobré návyky při psaní, odstranily všechny bolesti zápěstí, které jsem měl v minulosti. Kliknutím rozbalíte...

Zkoušel jsem Kinesis a vůbec nevidím, jak je ergonomický. Je to ploché, že? Pokud ano, neexistuje žádný způsob, jak by to mohlo být dobré pro vaše zápěstí a ruce. Stejně jako Magic Keyboard je jedna z nejhorších klávesnic, protože je plochá.

Použil jsem také Logitech M570 a také není dobrý. Opět proto, že je plochý. Ano, nemusíte tolik hýbat rukou, ale pokud musíte neustále klikat, bude to prostě bolet a způsobí to RSI. Jejich nový Ergo Trackball je mnohem lepší, ale stále není dokonalý.

Logitech navíc nemá klávesnici, která může konkurovat Sculptu od Microsoftu. Opět to mohu říct ze zkušenosti. Jednoduše proto, že Logitech je většinou plochý.

Obrázek níže je v němčině, ale obrázek dva ilustruje to, co je opravdu zásadní.

Na okraj, bez ohledu na to, jak ergonomické je vaše nastavení, pokud budete provádět stejný úkol znovu a znovu, způsobí to bolest. To je důvod, proč je RSI všude ve všech druzích různých profesí.

bartvk

29. prosince 2016
Nizozemí
  • 19. ledna 2018
scarab0 řekl: Zkoušel jsem Kinesis a vůbec nevidím, jak je ergonomický. Je to ploché, že? Kliknutím rozbalíte...

Vůbec ne: https://www.amazon.com/dp/B01KR1C5PY
O opěrky si můžete opřít zápěstí a klíče jsou umístěny uvnitř mísovité konstrukce kolem prstů. Extrémně pohodlné.

jdliebs52711

14. dubna 2018
South Riding, Virginie
  • 14. dubna 2018
Možná jsem tu na hru pozdě, ale hledal jsem na webu cokoli ohledně používání ergonomické klávesnice Surface s MacBookem Pro, když jsem narazil na tento příspěvek. Už nějakou dobu používám povrchovou ergonomickou klávesnici se svým Macem a mám ji rád, ale jeden problém, který mám, je, když zapnu svůj mac - který je připojen k dokovací stanici s externími monitory atd. - MacBook nerozpozná povrchovou klávesnici na přihlašovací obrazovce, takže musím k přihlášení použít jinou klávesnici nebo otevřít MacBook a zadat heslo tímto způsobem. Ale z hlediska ergonomie je to skvělá klávesnice. Hodně píšu a neměl jsem žádné problémy s bolestmi zápěstí, rukou nebo prstů.