Fóra

Za 3 roky budou 50 % všech počítačů schopných hrát AAA hry Macy

S

poslal do školy

Původní plakát
2. listopadu 2017
  • 17. prosince 2020
Tldr: Základní matematika naznačuje, že do 3 let bude 50 % všech počítačů prodaných ročně na počítačích Mac schopných hrát hry AAA. Pro vývojáře AAA bude konečně dávat finanční smysl portovat hry na MacOS.

Před Apple Silicon:

  • Apple letos dodá ~17,5 milionů počítačů Mac, což představuje asi 11–12 % celkového trhu s PC v USA a 7–9 % z celkového počtu po celém světě.
  • Velmi malé procento těchto počítačů Mac může hrát jakékoli hry AAA
  • Pokud 20 % prodaných Maců tvoří Macbooky Pro 16' nebo lepší s 5300 m+ GPU, znamená to, že pokud vývojáři přenesou své AAA hry na Mac, zvýší publikum hry pouze o 2 % (0,20 * 0,11). To je hodně práce pro velmi malý divácký zisk.
  • Hry AAA se proto na Macy portují jen zřídka
Po Apple Silicon:
  • M1 je ve hrách stejně rychlý jako 1050Ti
  • 1050ti je podle Steam Survey druhým nejběžnějším GPU
  • To znamená, že vývojáři AAA musí udělat hry hratelné na GPU úrovně 1050ti
  • 50 % všech hráčů na Steamu má čtyřjádrový nebo dvoujádrový procesor
  • M1 je více než 2x rychlejší než nejběžnější Steam CPU v jednovláknových i vícevláknových benchmarcích
  • Cyberpunk je nejnáročnější AAA hra tohoto roku a cílí na RX 470 a i5-3570K v minimálních požadavcích. M1 je téměř stejně rychlý jako RX 470 a více než 2x rychlejší než i5-3570K. (Poznámka: Neznamená to, že Cyberpunk lze hrát na M1. Srovnávám pouze jeho minimální požadavky s M1.)
  • M1 bude nejpomalejší čip pro Mac, jaký kdy Apple vyrobil. Očekávejte, že dostanou čipy Apple Silicon mnohem mocnější .
  • Ming Chi Kuo předpovídá, že se dodávky Maců zvýší o 100% do 3 let kvůli Apple Silicon, což znamená, že Macy dodají 35 milionů kusů v roce 2023.
  • Každý z 35 milionů prodaných Maců bude schopen hrát AAA hry od nízkého po vysoké nastavení
  • Pro srovnání, celkový počet prodaných PC herních počítačů je 35 m v roce 2019
  • To vše znamená, že za 3 roky budou Macy představovat 50 % všech počítačů schopných hrát AAA hry prodávané každý rok
  • Pro vývojáře AAA to znamená, že herní trh pro Mac se během 3 let změní z ~2 % právě na 50 %.
Tim Cook to chce. Přečtěte si přiložený e-mailový řetězec mezi Timem Cookem a jeho poručíky.

Přílohy

  • Zobrazit mediální položku ' href='tmp/attachments/e2j4ukwxeaavnod-jpeg.1820125/' > E2J4uKWXEAAVnOD.jpeg'file-meta'> 345,6 KB · Zobrazení: 630
  • Zobrazit mediální položku ' href='tmp/attachments/e2j4tp3wyamanmv-jpeg.1820126/' > E2J4tp3WYAMaNmV.jpeg'file-meta'> 483,8 KB · Zobrazení: 210
Naposledy upraveno: pondělí v 22:09
reakce:netromac, eltoslightfoot, HatMine a 12 dalších J

jeanlain

14. března 2009
  • 17. prosince 2020
Jsou zde nějaké přiblížení. Americký trh není světový a GPU M1 není zdaleka tak rychlé jako RX 470. RX 470 dosahuje téměř 2X více FLOPS a texelů/s.
Počet prodaných jednotek není instalační základ. Staré počítače Mac zůstanou používány po mnoho let.

Navíc mám podezření, že podíl lidí se zájmem o AAA hry je mezi uživateli Maců nižší než mezi uživateli PC, bez ohledu na specifikace jejich PC. Nemám však čísla, kterými bych to podpořil. Poslední úprava: 17. prosince 2020
reakce:Minimuz, T'hain Esh Kelch, 2021 a 6 dalších S

poslal do školy

Původní plakát
2. listopadu 2017
  • 17. prosince 2020
jeanlain řekl: Jsou zde nějaké přiblížení. Americký trh není světový a GPU M1 není zdaleka tak rychlé jako RX 470. RX 470 dosahuje téměř 2X více FLOPS a texelů/s.

Navíc mám podezření, že podíl lidí se zájmem o AAA hry je mezi uživateli Maců nižší než mezi uživateli PC, bez ohledu na specifikace jejich PC. Nemám však čísla, kterými bych to podpořil. Kliknutím rozbalíte...
Celosvětový počet herních počítačů prodaných v roce 2020 je podle IDC 35 milionů. Min-Chi Kuo plánuje v roce 2023 35 milionů počítačů Mac. Bez ohledu na to je to tedy 50 %.

Za druhé, Tflops nereprezentuje herní výkon dobře. Nová RDNA2 od AMD je například mnohem rychlejší než jejich stará architektura GCN (řada RX 400) při stejných Tflops. A už jsme viděli benchmarky, kde je M1 rychlejší než AMD Radeon GPU uvnitř Maců v mnoha benchmarcích.

Například v tomto testu je M1 mnohem rychlejší než 1050ti a Radeon RX 560: https://www.techradar.com/news/appl...outperform-some-amd-and-nvidia-graphics-cards
reakce:ader42 J

jeanlain

14. března 2009
  • 17. prosince 2020
Osobně si myslím, že samotné MX Macy moc nezmění AAA herní prostředí.
Pokud to Apple skutečně chce změnit (což se teprve uvidí), je potřeba udělat to, co dělají ostatní:
- nakupujte hlavní herní studia nebo s nimi alespoň navazujte partnerství
- vydání herní konzole.
reakce:Minimuz, g75d3 a madeirabhoy J

jeanlain

14. března 2009
  • 17. prosince 2020
senttoschool řekl: Za druhé, Tflops nereprezentuje herní výkon dobře. Nová RDNA2 od AMD je například mnohem rychlejší než jejich stará architektura GCN (řada RX 400) při stejných Tflops. A už jsme viděli benchmarky, kde je M1 rychlejší než AMD Radeon GPU uvnitř Maců v mnoha benchmarcích. Kliknutím rozbalíte...
Na 3DMark wildlife dosahuje radeon rx 470 v průměru 24 000. To je o 30 % lepší než M1.
Ne každá AAA hra musí být tak náročná jako Cybperpunk. Ale stejně. Apple nedělá dost pro AAA hry IMO.
Pojďme se podívat, co udělají s další Apple TV a pověstným interním herním ovladačem. S

poslal do školy

Původní plakát
2. listopadu 2017
  • 17. prosince 2020
jeanlain řekl: Osobně si myslím, že samotné MX Macy moc nezmění AAA herní prostředí.
Pokud to Apple skutečně chce změnit (což se teprve uvidí), je potřeba udělat to, co dělají ostatní:
- nakupujte hlavní herní studia nebo s nimi alespoň navazujte partnerství
- vydání herní konzole. Kliknutím rozbalíte...
1. Apple je největší herní společnost současnosti z hlediska příjmů z her. Udělali to, aniž by udělali jedinou hru. Vývojáři jdou tam, kde jsou uživatelé, zejména bohatí uživatelé.

2. Jistě, pro Apple může být v blízké budoucnosti snadné vyrobit herní konzoli. Stačí vložit M2 nebo M3 do Apple TV a vydat oficiální herní ovladač Apple. Poslední úprava: 17. prosince 2020
reakce:Minimuz, Janichsan, idktbh a 3 dalšími S

poslal do školy

Původní plakát
2. listopadu 2017
  • 17. prosince 2020
jeanlain řekl: Na divokém životě 3DMark dosahuje radeon rx 470 v průměru 24 000. To je o 30 % lepší než M1.
Ne každá AAA hra musí být tak náročná jako Cybperpunk. Ale stejně. Apple nedělá dost pro AAA hry IMO.
Pojďme se podívat, co udělají s další Apple TV a pověstným interním herním ovladačem. Kliknutím rozbalíte...
Ve skutečnosti nemáme žádný grafický benchmark, který by byl plně optimalizován pro M1 a měl srovnání s RX 470.

Pro benchmarky, které jsem viděl, je M1 o něco rychlejší než 1050 Ti a RX 560.

Další věc, kterou má M1 a kterou RX 470 nemá, je hardware AI. Nvidia je schopna využít jejich RTX AI (tensor) jádra ke zvýšení rozlišení her pomocí techniky hlubokého učení zvané DLSS a zvýšit výkon o 30–50 %. RX 470 nemá tento hardware, ale M1 má neuronový engine, který by mohl být použit k provedení podobného upscalingu.

Bez benchmarků apple-to-apples, optimalizace a hlavně AAA her vyrobených pro M1 opravdu nevíme, jak si M1 vede ve srovnání s Radeonem a Nvidií. Můžeme jen hostovat.

Bez ohledu na to bude M1 nejpomalejší Apple Silicon pro Mac a už teď je rychlejší než velká porce herních počítačů Steam PC.

Pro vývojáře AAA bude snadné přenést své hry na ARM Macy, pokud to bude 50 % herních počítačů prodaných každý rok. Mohou dokonce vytvořit hru pro iPhone/iPad a upscale na Mac nebo vytvořit hru pro Mac a downscale na iPhone/iPad. Zabij 3 mouchy 1 kamenem. Pokud Apple vyrobí Apple Console nebo vloží M čip do Apple TV, pak mohou vývojáři zabít 4 mouchy jednou ranou.
reakce:Jimmy James

Gnattu

18. září 2020
  • 17. prosince 2020
senttoschool řekl: 1. Apple je největší herní společnost současnosti z hlediska příjmů z her. Udělali to, aniž by udělali jedinou hru. Vývojáři jdou tam, kde jsou uživatelé, zejména bohatí uživatelé. Kliknutím rozbalíte...
Různé hry mají různé publikum, herní příjmy nepocházejí z Macu, ale z iOS, a hry pro mobilní telefony mají velmi odlišnou hráčskou základnu od AAA titulů, takže jako vývojáři.
reakce:Janichsan, Borin, dellaster a 5 dalších NEBO

onfire23

20. října 2020
  • 17. prosince 2020
rx470 je 2x rychlejší v Geekbench compute. Skóre severně od 40 000 bodů. Je rychlejší ve 3dmark divoké zvěři také o 30-40%.

Podle vašeho odkazu měl Google tržby 14,6 miliardy a Apple 22,2 miliardy. Díky tomu je Google druhou největší herní společností podle příjmů. Ale mobilní hry jsou úplně jiný trh, který s desktopem nesouvisí.
reakce:dk001 THE

milenka

14. října 2008
  • 17. prosince 2020
Nejsem zcela přesvědčen o srovnáních výkonu, která provádíte, ale myslím si, že vaše matematika je v podstatě správná. Všechny počítače Apple Silicon Mac jsou přiměřeně schopné herní stroje (ve srovnání s populárním PC hardwarem), takže nemám nejmenší pochyby o tom, že uvidíme více her, které budou portovány na platformu Apple.

Mimochodem, nepochybuji o tom, že by Cyberpunk mohl běžet na M1, pokud by byl správně implementován s využitím patentované renderovací technologie společnosti Apple. Mělo by být možné dosáhnout přibližně 40 snímků za sekundu při rozlišení 1680 x 1050 při nízkém nastavení.
reakce:poslal do školy S

poslal do školy

Původní plakát
2. listopadu 2017
  • 17. prosince 2020
Gnattu řekl: Různé hry mají různé publikum, herní příjmy nepocházejí z Mac, ale z iOS, a hry pro mobilní telefony mají velmi odlišnou hráčskou základnu od AAA titulů, takže jako vývojáři. Kliknutím rozbalíte...
Zde jsou věci, které víme:

1. Většina prodaných herních počítačů je vlastně notebooky což znamená, že většina počítačových hráčů dobře hraje na laptopech. To je dobré pro hraní na Macu, protože většina prodávaných Maců jsou notebooky.

2. Uživatelé Apple jsou nejbohatší a nejochotnější utrácet peníze za software.

3. Activision Blizzard, i když zhruba ~ 2 % z celkového počtu ročně prodaných počítačů schopných hrát AAA hry, stále portoval WoW, Diablo 3, Starcraft 2 a HoTS na MacOS. Nyní si představte 50 % místo 2 %.

A konečně, vlastním stolní počítač s Windows, abych mohl hrát nějaké hry. Rád bych se zbavil svého stolního PC s Windows, pokud mohu hrát AAA hry na nízkém až středním nastavení na Macbooku, což je velmi rozumné. Sakra, jsem ochoten se vsadit, že Macbook Pro 16' s M1X nebo M2X nebo M3X bude schopen hrát většinu nejnovějších AAA her na vysoké nastavení. Poslední úprava: 17. prosince 2020
reakce:Jorbanead a bluecoast S

poslal do školy

Původní plakát
2. listopadu 2017
  • 17. prosince 2020
leman řekl: Nejsem zcela přesvědčen o srovnáních výkonu, která provádíte, ale myslím si, že vaše matematika je v podstatě správná. Všechny počítače Apple Silicon Mac jsou přiměřeně schopné herní stroje (ve srovnání s populárním PC hardwarem), takže nemám nejmenší pochyby o tom, že uvidíme více her, které budou portovány na platformu Apple.

Mimochodem, nepochybuji o tom, že by Cyberpunk mohl běžet na M1, pokud by byl správně implementován s využitím patentované renderovací technologie společnosti Apple. Mělo by být možné dosáhnout přibližně 40 snímků za sekundu při rozlišení 1680 x 1050 při nízkém nastavení. Kliknutím rozbalíte...
Věřím, že. Cyberpunk běží na původním Xbox One (i když velmi špatně).

CPU M1 je ~6,7x rychlejší než CPU Xbox One ve výkonu jednoho vlákna podle skóre nejrychlejšího CPU AMD Jaguar od Geekbench. GPU M1 je 2x rychlejší než GPU Xbox One, pokud použijete čistě měření Tflops. S

poslal do školy

Původní plakát
2. listopadu 2017
  • 17. prosince 2020
onfire23 řekl: rx470 je 2x rychlejší v Geekbench compute. Skóre severně od 40 000 bodů. Je rychlejší ve 3dmark divoké zvěři také o 30-40%. Kliknutím rozbalíte...
RX 470, založený na staré architektuře GCN AMD, byl proslulý tím, že byl opravdu dobrý ve výpočetních úlohách a stejně špatný ve skutečném hraní.

Například v Geekbench OpenCL Compute je RX 470 o 9 % lepší než Nvidia 1060 6GB. Ale ve skutečném hraní je 1060 6GB ~ o 25 % rychlejší .

Pokud chcete vědět proč, AMD v podstatě optimalizovalo svou architekturu GCN pro výpočetní úlohy a poté se ji pokusilo přenést na herní trh. GCN byl vytvořen, aby se pokusil zachytit výpočetní dominanci Nvidie CUDA. Ve snaze chytit CUDA a při hraní her selhal bídně. Bylo to dobré pro těžbu kryptoměn.

V dnešní době AMD svou chybu napravilo. Vyrobili RDNA pro hraní her a CDNA pro výpočty. CNDA je stále odvozena z GCN, zatímco RDNA je zcela nová architektura zaměřená na hry. Poslední úprava: 17. prosince 2020
reakce:onfire23 P

pmiles

12. prosince 2013
  • 17. prosince 2020
Počítače Apple byly VŽDY schopné hrát AAA hry... problém je v tom, že vývojáři píší výhradně s ohledem na DirectX. Takže i kdybyste dokázali, že počítače Mac měly nejrychlejší CPU a nejvýkonnější GPU na planetě, stále nepřesvědčíte vývojáře, aby psali pro Mac.

Sakra, když Apple přešel na čip INTEL, on a všechny počítače stále měly spoustu her psaných pomocí OpenGL. Bylo to v té době, kdy byl potenciál, aby Apple mohl získat stejné hry pro Mac jako pro PC, realitou.

Hádej co. Nikdy se to nestalo. OpenGL odepsáno. Apple přešel na Metal. A propast mezi počítači Mac a PC nikdy nebyla z pohledu vývojářů větší než nyní.

Není to GPU nebo CPU... je to použitý základní kód. Microsoft nikdy neopustí DirectX a Apple nikdy neopustí Metal.

Chcete hrát PC hry... kupte si PC. Je to tak jednoduché. A přesně to je také myšlením vývojářů.
reakce:ExcelTronic, Janichsan, pilotpat a 4 další

dmccloud

7. září 2009
Anchorage, AK
  • 17. prosince 2020
jeanlain řekl: Jsou zde nějaké přiblížení. Americký trh není světový a GPU M1 není zdaleka tak rychlé jako RX 470. RX 470 dosahuje téměř 2X více FLOPS a texelů/s.
Počet prodaných jednotek není instalační základ. Staré počítače Mac zůstanou používány po mnoho let.

Navíc mám podezření, že podíl lidí se zájmem o AAA hry je mezi uživateli Maců nižší než mezi uživateli PC, bez ohledu na specifikace jejich PC. Nemám však čísla, kterými bych to podpořil. Kliknutím rozbalíte...

Ale M1 je pouze základní úroveň Apple Silicon. Jak Apple vydává novější verze SoC řady M, měl by se zvýšit výpočetní i grafický výkon, což by pravděpodobně znamenalo, že RX 470 zapadne prachem. Co však senttoschool přehlíží, je to, že vývojáři her by museli nejprve skočit na podporu Macu a jeho platformy M-series, aby z něj učinili atraktivní volbu pro hráče AAA.

senttoschool řekl: 3. Dokonce i u zhruba ~2 % z celkového počtu prodaných počítačů ročně schopných hrát AAA hry Activision Blizzard stále portoval WoW, Diablo 3, Starcraft 2 a HoTS na MacOS. Nyní si představte 50 % místo 2 %. Kliknutím rozbalíte...

Pouze WoW má nativní verzi M1. Diablo III, SC2 a HoTS běží přes Rosettu. Totéž platí pro Hearthstone a Warcraft III Reforged. S

poslal do školy

Původní plakát
2. listopadu 2017
  • 17. prosince 2020
pmiles řekl: Počítače Apple byly VŽDY schopné hrát hry AAA... problém je v tom, že vývojáři píší výhradně s ohledem na DirectX. Takže i kdybyste dokázali, že počítače Mac měly nejrychlejší CPU a nejvýkonnější GPU na planetě, stále nepřesvědčíte vývojáře, aby psali pro Mac. Kliknutím rozbalíte...
Myslím, že vám unikla pointa.

Vývojáři jdou tam, kam uživatelé a kde jsou peníze. Existuje více vývojářů, kteří vytvářejí hry na Metalu než DirextX, protože mobilní hry jsou 3x větší než hry na PC. Pokud 50 % ročně prodaných herních počítačů s podporou AAA jsou Macy, vývojáři by přenesli hry, i kdyby je museli vytvářet v Adobe Flash. A ano, byli lidé, kteří si mysleli, že Adobe Flash bude hlavní platformou v oblasti her, zejména her založených na prohlížeči.

Portování AAA hry na Mac právě teď by zvýšilo počet uživatelů o ~2%, jak je vysvětleno v původním příspěvku. To jsou arašídy. V žádném případě by vývojáři AAA nikdy nevynaložili úsilí na portování her za 2 %. Ale 50%?

Navíc Metal není vlastně překážkou. Každé velké studio má herní enginy běžící pro iOS a iPadOS, což znamená, že mají enginy běžící pro Metal. Nyní je více vývojářů Metal než DirectX. K dispozici je také další přidaná výhoda potenciálního vytvoření hry, která by mohla běžet na iOS, iPadOS, MacOS a možná na budoucí Apple TV/konzoli pomocí Metal. Poslední úprava: 17. prosince 2020
reakce:Jorbanead a bluecoast S

poslal do školy

Původní plakát
2. listopadu 2017
  • 17. prosince 2020
dmccloud řekl: Pouze WoW má nativní verzi M1. Diablo III, SC2 a HoTS běží přes Rosettu. Totéž platí pro Hearthstone a Warcraft III Reforged. Kliknutím rozbalíte...
Ano, neřekl jsem, že D3, SC2 a HoTS jsou optimalizovány pro M1 – jen byly přeneseny na MacOS.

Amenard

16. července 2019
  • 17. prosince 2020
Zapomněli jste do rovnice přidat daň Apple.

Počítače jsou levnější a celosvětově dostupnější. Pak je tu NVidia. Zatímco M1 může konkurovat nižší až střední nabídce AMD, zatím tam není, pokud jde o GPU NVidia.
reakce:ipponrg a Shirasaki S

poslal do školy

Původní plakát
2. listopadu 2017
  • 17. prosince 2020
Amenard řekl: Zapomněli jste do rovnice přidat daň Apple.

Počítače jsou levnější a celosvětově dostupnější. Pak je tu NVidia. Zatímco M1 může konkurovat nižší až střední nabídce AMD, zatím tam není, pokud jde o GPU NVidia. Kliknutím rozbalíte...
1. Každý herní notebook bude stát podobně jako Macbook Air M1.

2. Většina analytiků, včetně Ming-Chi Kuo, očekává cenově dostupný Macbook SE.

2. 35 milionů prodaných Maců/rok jsou projekce Ming-Chi Kuo, ne moje.

3. Apple nemusí soupeřit s RTX 3090 (ačkoli se proslýchá, že Apple testuje 128jádrový GPU). Pouze velmi malé procento hráčů má GPU vyšší třídy. AAA vývojáři necílí na high-end GPU. Zaměřují se na nejběžnější GPU, které jsou nízké až střední třídy. J

jeanlain

14. března 2009
  • 17. prosince 2020
senttoschool řekl: 1. Apple je největší herní společnost současnosti z hlediska příjmů z her. Udělali to, aniž by udělali jedinou hru. Vývojáři jdou tam, kde jsou uživatelé, zejména bohatí uživatelé. Kliknutím rozbalíte...
Bavíme se o AAA hrách nebo ne? S

poslal do školy

Původní plakát
2. listopadu 2017
  • 17. prosince 2020
jeanlain řekl: Bavíme se o hrách AAA nebo ne? Kliknutím rozbalíte...
Ano, jsme. Jen upozorňuji, že Apple nepotřeboval vlastní studia, aby se stal největší herní společností podle příjmů z her, ani to nebude potřebovat pro hry AAA na počítačích Mac. J

jeanlain

14. března 2009
  • 17. prosince 2020
senttoschool řekl: 1. Většina prodaných herních počítačů je vlastně notebooky což znamená, že většina počítačových hráčů dobře hraje na laptopech. To je dobré pro hraní na Macu, protože většina prodávaných Maců jsou notebooky. Kliknutím rozbalíte...
To nenásleduje. Jsem si jistý, že procento notebooků mezi AAA hráči je nižší než v celosvětové populaci. THE

milenka

14. října 2008
  • 17. prosince 2020
pmiles řekl: Počítače Apple byly VŽDY schopné hrát AAA hry... Kliknutím rozbalíte...

Až dosud používaly Mac a PC stejný hardware. A ne, integrovaná grafika Intel neumí hrát AAA hry. Museli jste získat 15' MBP za přibližně 3 000 $, abyste získali herní schopnosti základního (1 000 - 1 500 $) herního notebooku.

pmiles řekl: Takže i kdybyste dokázali, že Macy měly nejrychlejší CPU a nejvýkonnější GPU na planetě, stále nepřesvědčíte vývojáře, aby psali pro Mac. Kliknutím rozbalíte...

Pro Mac je již k dispozici spousta her, takže na platformě musí být alespoň nějaké peníze. Vzhledem k tomu, že všechny Macy se dramaticky stávají kompetentnějšími v hraní her, nevidím důvod, proč by se počet Mac her neměl zvýšit.

pmiles řekl: Sakra, když Apple přešel na čip INTEL, on a všechny počítače stále měly spoustu her, které byly psány pomocí OpenGL. Bylo to v té době, kdy byl potenciál, aby Apple mohl získat stejné hry pro Mac jako pro PC, realitou. Kliknutím rozbalíte...

Samozřejmě se to nikdy nestalo. Proč by se vývojáři namáhali s tím, aby jejich hru běžela na Macu, když 80 % Maců má integrovanou grafiku Intel low-end, která dokáže jen málo přes kompozici oken? Teprve velmi nedávno se Intel iGPU začaly stávat relativně kompetentními.

pmiles řekl: Hádej co. Nikdy se to nestalo. OpenGL odepsáno. Apple přešel na Metal. A propast mezi počítači Mac a PC nikdy nebyla z pohledu vývojářů větší než nyní. Kliknutím rozbalíte...

Docela legrační, že Apple přechod na Metal umožnil dobré hraní v macOS. Série Total War, Tomb Raider, hry Larian, spousta nezávislých her využívajících engine Unity – všechny používají Metal a fungují skvěle na Macu.

Vaše chyba je, že vidíte, že existují dvě různá API, a předpokládáte, že to ztěžuje práci vývojáře. Řeknu vám něco překvapivého: vyvinout verzi DX12 pro Windows a kovovou verzi pro macOS je mnohem méně práce, než vyvinout jedinou verzi OpenGL, která by dobře fungovala na obou. Mnohem důležitější je jednoduchost API, výkon a dostupnost dobrých vývojářských nástrojů.

A to samozřejmě není problém pro většinu vývojářů tam venku, kteří používají herní engine, jako je Unity, který bude fungovat všude hned po vybalení. Mimochodem, Unity už má podporu pro Apple Silicon, takže si myslím, že je jen otázkou času, než dostaneme spoustu nativních her.

pmiles řekl: Chcete hrát PC hry... kupte si PC. Je to tak jednoduché. A přesně to je také myšlením vývojářů. Kliknutím rozbalíte...

Smyslem vývojářů je prodat co nejvíce her. Pokud by cílení na uživatele Mac mohlo zvýšit vaše příjmy o 30 %, proč byste to neudělali?

Amenard řekl: Zapomněli jste do rovnice přidat daň Apple.

Počítače jsou levnější a celosvětově dostupnější. Kliknutím rozbalíte...

To je jen jedna stránka věci. Jistě, pokud jediné, co vás zajímá, je hraní her a máte omezený rozpočet, můžete si pořídit levný herní notebook za cenu MBA (nebo dokonce levněji). Ale ty notebooky prostě nejsou dobré, pokud jde o jiné věci. Mají mizernou výdrž baterie, špatný displej, špatnou ergonomii... pokud jste 'normální' uživatel a potřebujete všestranný počítač, je mnohem pravděpodobnější, že za stejnou cenu seženete něco jako Dell XPS 13 protože pro vás udělají mnohem lepší práci ve třídě, doma nebo když musíte pracovat na cestách.

Jde o to, že s těmito novými Macy můžete získat oba za stejnou cenu. Notebooky M1 mají lepší výdrž baterie než jakýkoli sub-notebook, mají lepší výkon procesoru než většina výkonově orientovaných notebooků a jsou lepší ve hraní než běžné multimediální notebooky ve stejné třídě. A mají úžasnou kvalitu sestavení, vynikající displej a velmi dobrou ergonomii.

Myslím, že smyslem toho všeho je, že Apple Silicon potenciálně umožňuje hraní celé třídě uživatelů, kteří by mohli mít zájem hrát nějaké hry, ale nemohli by ospravedlnit nákup herně orientovaného hardwaru.

Amenard řekl: Pak je tu NVidia. Zatímco M1 může konkurovat nižší až střední nabídce AMD, zatím tam není, pokud jde o GPU NVidia. Kliknutím rozbalíte...

M1 je přímým konkurentem vstupních dGPU Nvidia, jako je MX450, a v herních benchmarcích se může rovnat výkonu GTX 1650 (předpokládám, že hry optimalizované pro M1 budou odpovídat nebo dokonce překonat 1650).
reakce:hefeglass, Jorbanead, psychicist a 2 další

Amenard

16. července 2019
  • 17. prosince 2020
leman řekl: Až dosud používaly Mac a PC stejný hardware. A ne, integrovaná grafika Intel neumí hrát AAA hry. Museli jste získat 15' MBP za přibližně 3 000 $, abyste získali herní schopnosti základního (1 000 - 1 500 $) herního notebooku.



Pro Mac je již k dispozici spousta her, takže na platformě musí být alespoň nějaké peníze. Vzhledem k tomu, že všechny Macy se dramaticky stávají kompetentnějšími v hraní her, nevidím důvod, proč by se počet Mac her neměl zvýšit.



Samozřejmě se to nikdy nestalo. Proč by se vývojáři namáhali s tím, aby jejich hru běžela na Macu, když 80 % Maců má integrovanou grafiku Intel low-end, která dokáže jen málo přes kompozici oken? Teprve velmi nedávno se Intel iGPU začaly stávat relativně kompetentními.



Docela legrační, že Apple přechod na Metal umožnil dobré hraní v macOS. Série Total War, Tomb Raider, hry Larian, spousta nezávislých her využívajících engine Unity – všechny používají Metal a fungují skvěle na Macu.

Vaše chyba je, že vidíte, že existují dvě různá API, a předpokládáte, že to ztěžuje práci vývojáře. Řeknu vám něco překvapivého: vyvinout verzi DX12 pro Windows a kovovou verzi pro macOS je mnohem méně práce, než vyvinout jedinou verzi OpenGL, která by dobře fungovala na obou. Mnohem důležitější je jednoduchost API, výkon a dostupnost dobrých vývojářských nástrojů.

A to samozřejmě není problém pro většinu vývojářů tam venku, kteří používají herní engine, jako je Unity, který bude fungovat všude hned po vybalení. Mimochodem, Unity už má podporu pro Apple Silicon, takže si myslím, že je jen otázkou času, než dostaneme spoustu nativních her.



Smyslem vývojářů je prodat co nejvíce her. Pokud by cílení na uživatele Mac mohlo zvýšit vaše příjmy o 30 %, proč byste to neudělali?



To je jen jedna stránka věci. Jistě, pokud jediné, co vás zajímá, je hraní her a máte omezený rozpočet, můžete si pořídit levný herní notebook za cenu MBA (nebo dokonce levněji). Ale ty notebooky prostě nejsou dobré, pokud jde o jiné věci. Mají mizernou výdrž baterie, špatný displej, špatnou ergonomii... pokud jste 'normální' uživatel a potřebujete všestranný počítač, je mnohem pravděpodobnější, že za stejnou cenu seženete něco jako Dell XPS 13 protože pro vás udělají mnohem lepší práci ve třídě, doma nebo když musíte pracovat na cestách.

Jde o to, že s těmito novými Macy můžete získat oba za stejnou cenu. Notebooky M1 mají lepší výdrž baterie než jakýkoli sub-notebook, mají lepší výkon procesoru než většina výkonově orientovaných notebooků a jsou lepší ve hraní než běžné multimediální notebooky ve stejné třídě. A mají úžasnou kvalitu sestavení, vynikající displej a velmi dobrou ergonomii.

Myslím, že smyslem toho všeho je, že Apple Silicon potenciálně umožňuje hraní celé třídě uživatelů, kteří by mohli mít zájem hrát nějaké hry, ale nemohli by ospravedlnit nákup herně orientovaného hardwaru.



M1 je přímým konkurentem vstupních dGPU Nvidia, jako je MX450, a v herních benchmarcích se může rovnat výkonu GTX 1650 (předpokládám, že hry optimalizované pro M1 budou odpovídat nebo dokonce překonat 1650). Kliknutím rozbalíte...
Minulý rok jsem zaplatil 325 Cdn za nový Lenovo Ideapad s ryzenem 2500 a vega 8 s 15palcovým nativním displejem 1080p, 16 gig ram a 512 gig SSD. Air stál skoro 4x tolik... Jak jsem řekl, Apple daň je skutečná. S

poslal do školy

Původní plakát
2. listopadu 2017
  • 17. prosince 2020
jeanlain řekla: To nenásleduje. Jsem si jistý, že procento notebooků mezi AAA hráči je nižší než v celosvětové populaci. Kliknutím rozbalíte...
Nerozumím vašemu názoru. Globální populace? Jako 7,8 miliardy lidí?
  • 1
  • 2
  • 3
  • Jdi na stránku

    Jít
  • patnáct
další

Jdi na stránku

Jítdalší Poslední