msharp
Původní plakát- 10. července 2004
- 18. února 2005
Chci říct, jaká je výhoda PCI-X ve srovnání s PCI-E? Bude technologie PCI-X v budoucnu k ničemu a PCI-E bude fungovat jako mainstream?
Děkuji za mou neznalost.
robbieduncan
Emeritní moderátor
- 24. července 2002
- Harrogate
- 18. února 2005
VincentVega
- 26. ledna 2004
- Spojené království
- 18. února 2005
Plošina
- 30. prosince 2004
- 18. února 2005
Slunce pečeno
- 19. května 2002
- 18. února 2005
Navíc to umožnilo některým společnostem, které mají o Macy zájem, snadno přejít na nové stroje.
Pokud by Apple zahrnul PCIe, lidé, kteří potřebovali používat karty, by museli čekat roky, než by provedli přechod – protože SCSI, audio, video atd. tam nebyly v množství, které by potřebovali.
---
Očekávejte tedy, že příští PowerMac bude obsahovat PCIe video a 3 rozšiřující sloty PCI-X 2.0 – a vnější šanci na 2 (nebo 3) sloty PCI-X 2.0 a jeden rozšiřující slot PCIe.
daveL
- 18. června 2003
- Montana
- 18. února 2005
Santaduck
na
- 21. října 2003
- Honolulu
- 18. února 2005
afaik pciX opravdu nebude mít gfx karty.
pci-E na čipsetech G5 by bylo opravdu pěkné pro upgradovatelnost, protože nevidím, že by ati/nvidia pokračovala ve výrobě AGP navždy. Doufejme (i když méně doufám, že to připouštím), že to povede k určitému přínosu z hlediska nákladů i pro naše nákupy karet Apple gfx.
ravenvii
- 17. března 2004
- Melenkurion Skyweir
- 18. února 2005
Santaduck řekl: Pci-E na čipových sadách G5 by bylo opravdu dobré pro upgradovatelnost, protože nevidím, že by ati/nvidia pokračovala ve výrobě AGP navždy. Doufejme (i když méně doufám, že to připouštím), že to povede k určitému přínosu z hlediska nákladů i pro naše nákupy karet Apple gfx.
Možná ne navždy, ale ještě DLOUHO. Stále vyrábějí PCI grafické karty pro Chrissakes! M
Mantat
na
- 19. září 2003
- Montreal (Kanada)
- 18. února 2005
PCIe nemá ŽÁDNÉ výhody oproti současným kartám APG 8x. Už jsem to uvedl dříve, ale zdá se, že nikdo nikdy nepoužil vyhledávací funkci fóra... Důvod je jednoduchý: současné porty AGP nejsou přesyceny aktuálními grafickými kartami. Existuje mnohem více prostoru pro růst (asi 100 %) a to je počítání nejlepších současných karet. Takže o tom jen přemýšlejte: se svým současným PM můžete mít kartu dvakrát rychlejší než x800!
PCI-e je jen humbuk a způsob, jak toto odvětví snížit náklady. Nevím proč, ale zdá se, že výroba karet PCI-e stojí méně než karet AGP. Karta PCI-e také umožní vytvoření karty nižšího konce, která bude používat počítačovou RAM místo své vlastní, čímž se sníží náklady.
Sečteno a podtrženo, pokud nedojde v příštím roce k velkému zlepšení v odvětví grafických karet, AGP 8x bude ještě chvíli stačit, alespoň rok pro seriózní hráče, 2-3 pro normálního hráče/uživatele. V zásadě to znamená, že uvidíme mobilní počítač / grafickou kartu dříve, než pro ni bude reálné využití. A do té doby bude standard PCI-e 2.0 novou normou...
Takže doufám, že chápete, proč pořád říkám, že PCI-e nás nezajímá.
* Existuje několik výjimek: chcete-li například nastavení SLI, ale stěží to lze považovat za běžný typ použití, a to i pro vážné hráče!
Černé srdce
na
- 13. března 2004
- Seattle
- 18. února 2005
nek
- 26. srpna 2003
- Kanada
- 18. února 2005
PCI-X 2.0 na 533 MHz má ve skutečnosti stejnou teoretickou šířku pásma jako PCIe 16x 4 GB/s, kromě toho, že PCIe dokáže posílat data oběma směry současně celkem 8 GB/s a je sériový spíše než paralelní. A PCIe 2.0 to zdvojnásobí, až přijde v roce 2007.
Ale jen proto, aby grafické karty v nových Powermacech byly upgradovatelné dále do budoucna, byl bych raději, kdyby Apple s dalším upgradem zahrnul PCIe. Na rozdíl od současné situace, kdy jsou stále k dispozici nové low-endové grafické karty pro PCI sloty, to u AGP nebude. ATI stále vyrábí PCI kartu Radeon 9200, i když počítače Mac mají AGP od roku 1999, protože Macy stále mají sloty. Jakmile Apple přejde na PCIe, neočekával bych, že ATI vyrobí více než jednu další generaci špičkových AGP karet, které umožní každému upgradovat jednou.
opice
na
- 26. srpna 2004
- Sedící
- 19. února 2005
Revize 2.0 přidává dva nové stupně rychlosti: PCI-X 266 a PCI-X 533, které nabízejí šířku pásma až 4,3 gigabajtů za sekundu, 32krát rychlejší než první generace PCI. Dalším hlavním rysem specifikace PCI-X 2.0 je zvýšená spolehlivost systému. Byla přidána podpora ECC jak pro hlavičku, tak pro datovou část, což zajišťuje automatické obnovení jednobitových chyb a detekci dvoubitových chyb. Tyto nové standardy drží krok s nadcházejícími pokroky v kritických podnikových aplikacích s velkou šířkou pásma, jako je Fibre Channel, RAID, sítě, InfiniBand? Architektura, SCSI a iSCSI.
Vzáno z http://www.pcisig.com/specifications/pcix_20/ J
-Jeffe
- 18. února 2005
- 19. února 2005
Mantat řekl: PCIe nemá ŽÁDNÉ výhody oproti současným kartám APG 8x. Už jsem to uvedl dříve, ale zdá se, že nikdo nikdy nepoužil vyhledávací funkci fóra... Důvod je jednoduchý: současné porty AGP nejsou přesyceny aktuálními grafickými kartami. Existuje mnohem více prostoru pro růst (asi 100 %) a to je počítání nejlepších současných karet. Takže o tom jen přemýšlejte: se svým současným PM můžete mít kartu dvakrát rychlejší než x800!
Nebude trvat dlouho, než se výkon grafické karty zvýší o 100 %. Výkon GPU roste rychleji, než umožňuje Moorův zákon. M
Mantat
na
- 19. září 2003
- Montreal (Kanada)
- 21. února 2005
-Jeff řekl: Nebude to dlouho trvat, než se výkon grafické karty zvýší o 100%. Výkon GPU roste rychleji, než umožňuje Moorův zákon.
podívejte se na datum vydání prvního 6800, nyní se podívejte na aktuální nabídku na trhu. Skoro rok a jsme stále se stejnými kartami. Nárůst rychlosti GPU není lineární, je přírůstkový: roste velkým skokem pokaždé, když výrobci přejdou na novou technologii čipů a každý čip vydrží minimálně rok.
Proto jsem řekl, že APG 8x bude stačit ještě na pár měsíců, možná rok. Osobně si myslím, že současná nabídka vydrží minimálně do příští zimy a i tak jsou to jediné špičkové karty, které zasytí APG8x. Takže si nemyslím, že se tam ještě minimálně jeden rok není čeho bát. Ale prosím, Apple, dokaž mi, že se mýlím! T
T rex
- 23. června 2003
- Toronto, ON
- 21. února 2005
Mantat řekl: podívejte se na datum vydání prvního 6800, nyní se podívejte na aktuální nabídku na trhu. Skoro rok a jsme stále se stejnými kartami. Nárůst rychlosti GPU není lineární, je přírůstkový: roste velkým skokem pokaždé, když výrobci přejdou na novou technologii čipů a každý čip vydrží minimálně rok.
Proto jsem řekl, že APG 8x bude stačit ještě na pár měsíců, možná rok. Osobně si myslím, že současná nabídka vydrží minimálně do příští zimy a i tak jsou to jediné špičkové karty, které zasytí APG8x. Takže si nemyslím, že se tam ještě minimálně jeden rok není čeho bát. Ale prosím, Apple, dokaž mi, že se mýlím!
Jistě, když se podíváte na změnu od uvedení 6800 (nebo ATI x800), věci se příliš nezměnily - je to proto, že je to stále stejná architektura a čip. Podívejte se však na výkonnostní rozdíl mezi 6800 a předchozími generacemi špičkových karet (fx5950 pro nVIDIA a 9800pro pro ATI) a rozdíl je obrovský - blížící se dvojnásobku a ještě vyšší, pokud mluvíte o výkonu při vysokých rozlišeních, jako je 1600x1200, zejména s filtrováním 4x AA a 16x Ansio. Nelze popřít, že poslední generace grafických karet byla obrovským skokem ve výkonu a technologii. Také mějte na paměti, že i současná generace grafických karet byla navržena jako karty AGP, poté byly v podstatě „portovány“ pro práci na sběrnici PCIe. Nová generace karet bude od počátku navržena tak, aby plně využívala PCIe.
Pokud jde o PCIe, budu s vámi muset poněkud nesouhlasit. Je pravda, že AGP 8x není blízko k tomu, aby se stal úzkým hrdlem se současnými kartami, to samozřejmě nebude vždy případ. Nevidím problém v přijetí technologie, která se stane budoucím standardem. Nejen to, ale PCIe je navrženo tak, aby nahradilo stárnoucí standard PCI (který musí být nyní starý asi deset let), který je omezen na rychlost sběrnice 33 MHz! Jistě souhlasíte s tím, že PCI je za svými nejlepšími výsledky, a přestože je PCI-X dobrým vylepšením oproti standardnímu PCI, nezískalo (a nikdy nezíská) průmyslovou podporu potřebnou k tomu, aby se stalo náhradou za PCI.
Jaká je tedy škoda v další revizi PM podporující PCIe? Nic není odolné vůči budoucnosti, ale sběrnice PCI je zjevně na cestě ven.
(upraveno pro přidání odkazu) B
Bolest hlavy
- 1. března 2004
- 21. února 2005
Proto, aby měli uživatelé počítačů Mac jakoukoli vzdálenou šanci držet krok s technologií video karet, je slot PCIe životně důležitý. M
Mantat
na
- 19. září 2003
- Montreal (Kanada)
- 22. února 2005
Myslím, že ti úplně uniká moje pointa. Za prvé, když se podíváte na současnou nabídku na trhu, uvidíte, že karet PCIe není mnoho a většina z těch, které jsou k dispozici, jsou karty nízké střední třídy. Výrobci stále prodávají mnoho karet AGP a budou v tom pokračovat, dokud budou mít kupující pouze port AGP.
V případě, že jste nevěděli, trh grafických karet řídí hráči a hádejte co? Hráči používají AMD CPU a desku, která donedávna neměla PCIe slot. Poptávka po PCIe kartách tedy byla až dosud nízká a začne pomalu narůstat, jak hráči mění desky. Ale proč by se měnili, když jsou aktuální nejlepší karty dostupné na AGP? Pravděpodobně si svůj současný systém ponechají až do další velké aktualizace na trhu s grafickými kartami, což bude pravděpodobně asi za rok.
Během té doby se trh PCIe příliš nevyvine, karty PCIe budou nabízet pouze nové systémy, které nepředstavují převážnou část trhu špičkových hráčů.
V zásadě to znamená, že máme ještě více než rok, než se PCIe stane standardem, a do té doby přejdeme na PCIe 2.0. Současná nabídka PCIe je něco jako éra AGP2x, která byla rychle nahrazena AGP4x. Je to teoreticky dobré zlepšení, ale v době, kdy se to začne používat, se objeví lepší standard.
Přestaňte přemýšlet o dopředné bojovnosti, nakupujte podle svých aktuálních potřeb a prodejte počítač, jakmile se vaše potřeby změní! T
T rex
- 23. června 2003
- Toronto, ON
- 22. února 2005
Mantat řekl: V případě, že jste nevěděli, trh grafických karet řídí hráči a hádejte co? Hráči používají AMD CPU a desku, která donedávna neměla PCIe slot. Poptávka po PCIe kartách tedy byla až dosud nízká a začne pomalu narůstat, jak hráči mění desky. Ale proč by se měnili, když jsou aktuální nejlepší karty dostupné na AGP? Pravděpodobně si svůj současný systém ponechají až do další velké aktualizace na trhu s grafickými kartami, což bude pravděpodobně asi za rok.
Vlastně jsem si toho docela vědom, protože jsem člověk, který si staví vlastní herní zařízení a používá pouze procesory AMD. Ve skutečnosti jsem odkládal stavbu nového systému, dokud desky AMD nepodporovaly PCIe, protože (na rozdíl od toho, co říkáte) nejrychlejší dostupná grafická karta, ATI x850XT, je *POUZE* dostupná pro PCIe - jak již bylo zmíněno Bidheadache.
Souhlasím s vámi, další velká aktualizace pro grafické karty pravděpodobně přijde zhruba za rok – ale nechtěli byste raději mít systém, který bude tyto nové karty podporovat, než být ponechán v chladu se slotem AGP? B
Bolest hlavy
- 1. března 2004
- 22. února 2005
Mantat řekl: PCIe slot životně důležitý?
Myslím, že ti úplně uniká moje pointa. Za prvé, když se podíváte na současnou nabídku na trhu, uvidíte, že karet PCIe není mnoho a většina z těch, které jsou k dispozici, jsou karty nízké střední třídy. Výrobci stále prodávají mnoho karet AGP a budou v tom pokračovat, dokud budou mít kupující pouze port AGP.
V případě, že jste nevěděli, trh grafických karet řídí hráči a hádejte co? Hráči používají AMD CPU a desku, která donedávna neměla PCIe slot. Poptávka po PCIe kartách tedy byla až dosud nízká a začne pomalu narůstat, jak hráči mění desky. Ale proč by se měnili, když jsou aktuální nejlepší karty dostupné na AGP? Pravděpodobně si svůj současný systém ponechají až do další velké aktualizace na trhu s grafickými kartami, což bude pravděpodobně asi za rok.
Během té doby se trh PCIe příliš nevyvine, karty PCIe budou nabízet pouze nové systémy, které nepředstavují převážnou část trhu špičkových hráčů.
V zásadě to znamená, že máme ještě více než rok, než se PCIe stane standardem, a do té doby přejdeme na PCIe 2.0. Současná nabídka PCIe je něco jako éra AGP2x, která byla rychle nahrazena AGP4x. Je to teoreticky dobré zlepšení, ale v době, kdy se to začne používat, se objeví lepší standard.
Přestaňte přemýšlet o dopředné bojovnosti, nakupujte podle svých aktuálních potřeb a prodejte počítač, jakmile se vaše potřeby změní!
Mantate, opravdu nejsi člověk hledící do budoucnosti, že?
Pointa, kterou jsem řekl, je, že NEJLEPŠÍ karty NEJSOU AGP. Vlastním A64 na hraní her a často navštěvuji PC stránky jako Rage3d, NVNews a pcforums. Hráči na PC se scházejí kvůli dvěma věcem, technologii SLI (což je PCIe) a nejnovějším revizím ATi, které jsou zaměřeny na PCIe (to by byly X850XT a X800XL, které jsou pouze PCIe). Chci říct, že svět PC již začíná s přechodem (ať už se vám to osobně líbí nebo ne), a to zejména na vysoké úrovni. Nforce4 je nejžhavější dostupná čipová sada AMD a většina nadšenců na upgrade na tuto čipovou sadu čekala. Nyní, když je to tady, a protože další generace GPU ATi a NVidia jsou pouze PCIe, naznačuje to, že lze rozumně očekávat, že přijetí high-end PCIe se zvedne.
A na nejnižší úrovni vám doporučuji přečíst si o technologii Nvidia 6200 Turbocache a hyperpaměti ATi X300 (obě založené na PCIe). Oba jsou způsoby pro výrobce desek, jak dále snížit náklady na grafické subsystémy snížením množství místní grafické paměti RAM. Vzhledem k úspoře nákladů očekávejte, že to také budou skutečně prosazovat lidé z nižší třídy.
Jde o to, že PCIe je tady. Neřeším, jestli je to technicky lepší nebo ne. NVidia a Ati to opravdu tlačí na high end a low end. PCIe má řadu výhod jako SLI (ATI nazývají svou verzi jinak), což přitahuje hráče/nadšence (dokonce i lidé, kteří plánují nákup pouze 1 video karty, chtějí desky SLI). Vzhledem k tomuto momentu bych si myslel, že je pro Apple kritické, aby podporoval PCIe na přední straně video karty. Myslím tím, že je dost těžké přimět výrobce video karet, aby vyráběli Mac karty teď, když opravdu všechno, co potřebují, je jiný BIOS (proto ten nedostatek výběru), představte si, jak těžké bude přesvědčit je, aby spustili výrobu malých MAC AGP svých karet, když se soustředí na PCIe. B
Bolest hlavy
- 1. března 2004
- 22. února 2005
Mantat řekl: PCIe slot životně důležitý?
Myslím, že ti úplně uniká moje pointa. Za prvé, když se podíváte na současnou nabídku na trhu, uvidíte, že karet PCIe není mnoho a většina z těch, které jsou k dispozici, jsou karty nízké střední třídy. Výrobci stále prodávají mnoho karet AGP a budou v tom pokračovat, dokud budou mít kupující pouze port AGP.
Jste pozadu, řada ATI má nyní více karet PCIe než karet AGP, a to zejména na vyšší úrovni. A na straně NVidie je high-end dobře podporován s PCIe verzemi 6800Ultra, 6800GT a 6600GT. Jediný, kdo chybí, je vanilla 6800, která zůstává pouze AGP. M
Mantat
na
- 19. září 2003
- Montreal (Kanada)
- 23. února 2005
jak jsem řekl, souhlasím s tím, že by bylo hezké, kdyby Apple dodal PCIe sběrnici, ale pro další revizi to nechtějí z důvodu, který jsem uvedl výše a v jiných příspěvcích.
Teď se omlouvám, ale není nic, co bych považoval za směšnější než vášnivé hraní her, kteří hledají dopřednou kompatibilitu. všichni víme, že hlavní přírůstky rychlosti se provádějí s technologickými změnami, přírůstky v technologii jsou malé. Porovnejte například 9800 vs x800 a x800 vs x850. Pokud se tedy velké technologické změny provádějí každé 1–2 roky, je lepší postavit/zakoupit nový systém při každé změně technologie namísto výměny některých částí každých 6 měsíců. A tyto technologické změny nejsou kompatibilní: PCI vs AGP vs PCIe... V době, kdy budou PCIe karty o něco rychlejší než AGP, si myslím, že se budeme blížit celulárním grafickým kartám, díky nimž bude vše ostatní zastaralé. Takže ano, myslím dopředu ;-)
Vzhledem k tomu, že současný výkon AGP je přibližně stejný jako PCIe, není třeba, abychom Apple nebo my přešli na PCIe, ZATÍM. Letos na podzim nebo v zimě bych mohl změnit svou řeč, ale teď k tomu není důvod. Pokud do té doby můžete vydržet nákup nového PM, pokračujte. Ale když jste ve výrobním prostředí, nekupujete technologii, kupujete nástroje, které právě teď potřebujete. V současné době mám PM a jakmile budou k dispozici PCIe a s oprávněným zvýšením výkonu, pravděpodobně svůj systém prodám a pořídím si nový. Pravděpodobně tím nepřijdu o více než 100 $. S
saabmp3
na
- 22. července 2002
- Tacoma, WA
- 23. února 2005
BEN
GFLPraxis
- 17. března 2004
- 23. února 2005
msharp řekl: Existují některé nové grafické karty využívající PCI-E a zdá se, že jde o trend. Proč jsou však na PowerMacu G5 pouze sloty PCI-X, ale nikoli sloty PCI-E?
Chci říct, jaká je výhoda PCI-X ve srovnání s PCI-E? Bude technologie PCI-X v budoucnu k ničemu a PCI-E bude fungovat jako mainstream?
Děkuji za mou neznalost.
1) Apple dal PCI-X na G5 ještě předtím, než bylo PCIe pryč a neupgradoval.
2) PCIe vlastní Intel, IBM a konkurent Applu.
3) PCI-X je zpětně kompatibilní s kartami PCI. PCIe neumí používat starší PCI-X karty.
Většina počítačů používá normální PCI a používá PCIe k nahrazení AGP slotu. Myslím, že Apple by měl ponechat PCI-X pro starší karty a používat PCIe i pro grafiku.
Test
na
- 2. února 2005
- Minnesota
- 23. února 2005
opice
na
- 26. srpna 2004
- Sedící
- 23. února 2005
Bude velmi zajímavé, pokud se tento čip Cell dostane na grafické karty, pokud bude žít až do konce. Pak by měl být schopen využít autobus naplno.
PCI-X bylo navrženo jako náhrada původní sběrnice PCI stejně jako PCIE, ale bylo určeno pro špičkové stroje, jako jsou servery atd. Karty PCI-X jako Fibre Channel - Raid (různé úrovně) atd. byly vyvinuty pro využití tohoto rozhraní.
Ale stačí se podívat na 2,0 a 2,5 GHZ Power Mac G5, pokud půjdete do obchodu Apple a postavíte stroj CTO, můžete přidat OSX Server - Raid - Fibre Channel a 8 Gig ram a podobně.
Takže nakonec skončíte s Mac Serverem – zkuste to udělat s PC!
Populární Příspěvky