Fóra

Kaby Lake ukazuje na nový Mac Pro Tower

C

cohen777

Původní plakát
23. července 2009
Lakeland, FL
  • 19. listopadu 2016
Apple se nechystá vydat nový Mac Pro Tower, dokud nebude Kaby Lake Xeon připraven. Skylake nativně nepodporuje USB-C a ruku v ruce s Macem Pro jsou nové duální konektory USB-C a Thunderbolt 3.

http://appleinsider.com/articles/16...ential-2017-imac-mac-pro-kaby-lake-processors F

Fl0r!an

14. srpna 2007


  • 19. listopadu 2016
No, o příštím Macu Pro nevíme nic (pokud ho Apple někdy vyrobí), ale můžeme být velmi jistý, že nebude založen na Kaby Lake, protože Intel ani nemá CPU třídy pracovní stanice Kaby Lake-EP na jejich plánu. Je tu Skylake-EP na příští rok a Cannonlake-EP na rok 2018, nic mezi tím.

Na druhou stranu, „špičková pracovní stanice“ s maximálním výkonem na čtyřjádrovém spotřebitelském CPU by se do současné sestavy Applu perfektně hodila. Pro manipulaci s některými emotikony by to mělo stačit. reakce:Silencio, Crosscreek, ssgbryan a 5 dalších

ixxx69

31. července 2009
Spojené státy
  • 19. listopadu 2016
cohen777 řekl: Apple se nechystá vydat nový Mac Pro Tower, dokud nebude Kaby Lake Xeon připraven. Skylake nativně nepodporuje USB-C a ruku v ruce s Macem Pro jsou nové duální konektory USB-C a Thunderbolt 3.

http://appleinsider.com/articles/16...ential-2017-imac-mac-pro-kaby-lake-processors
Možná byste mohli vysvětlit, co to má společného s potenciálním novým Macem Pro, za předpokladu, že se budou držet Xeon-EP, což je úplně jiná platforma/čipset než Kaby Lakes, o kterých se mluví v článku, na který jste odkazovali?

p.s. Skylake „nativně“ podporuje „USB-C“, protože je to ve skutečnosti USB3 (3.1 Gen1/2) s konektorem Type-C. Apple používá ovladač Alpine Ridge v nových Skylake MBP pro TB3 (takže samozřejmě kompatibilní se Skylake). Nejsem si jistý, jaký je v tuto chvíli stav TB3 na platformě Xeon-EP, zda lze použít současné ovladače Alpine Ridge nebo je potřeba jiný ovladač.

Flint Ironstag

1. prosince 2013
Houston, TX, USA
  • 19. listopadu 2016
Myslím, že si můžeme být docela jisti, že cokoli přijde příště, také nebude věž. Schiller řekl, že trubice je tvarovým faktorem pro příštích 10 let.
reakce:itdk92, H2SO4, robotica a 2 další

jbarley

1. července 2006
ostrov Vancouver
  • 19. listopadu 2016
Flint Ironstag řekl: Myslím, že si můžeme být docela jisti, že cokoli přijde příště, také nebude věž. Schiller řekl, že trubice je tvarovým faktorem pro příštích 10 let.
Věž může být trubková...

Zobrazit mediální položku '>
reakce:CapnDavey, tuxon86, aaronhead14 a 3 dalšími D

dekonstruovat60

10. března 2009
  • 19. listopadu 2016
cohen777 řekl: Apple se nechystá vydat nový Mac Pro Tower, dokud nebude Kaby Lake Xeon připraven. Skylake nativně nepodporuje USB-C a ruku v ruce s Macem Pro jsou nové duální konektory USB-C a Thunderbolt 3.

http://appleinsider.com/articles/16...ential-2017-imac-mac-pro-kaby-lake-processors

Návnada na kliknutí na reklamu. Je tam velmi málo látky.

Xeon E3 ... není kandidátem pro Mac Pro. Pokud se udrží duální GPU, nemohou ani pohánět ty TB, SSD atd., které byste potřebovali. Není to životaschopné.

Desktopové díly Gen 7. O těch jsou jinde fámy, info atd. Ano, pokles dokumentu Intel je signálem, že dodávka dodavatelům systému pravděpodobně začala (nebo začne za týdny). Ale desktopové roadmapy jsou již venku.

Neexistuje žádný zvláštní důvod, proč je iMacy přeskakovat. Zejména modely 21' sítnice bez samostatného GPU.
reakce:Akční Mango

Flint Ironstag

1. prosince 2013
Houston, TX, USA
  • 19. listopadu 2016
jbarley řekl: Věž může být trubková...

Zobrazit přílohu 673538
Ha! Myslím, že víš, co jsem tím myslel. Zvažte G5 Power Mac. Nepochybně věděli, že přepínač Intel je v kartách, a podle toho navrhli pouzdro. Počítám, že jen čekají, až bude k dispozici správná kombinace dílů v rámci TDP.

Jim Goshorn

8. března 2009
NOVÝ
  • 20. listopadu 2016
Flint Ironstag řekl: Domnívám se, že jen čekají, až bude k dispozici správná kombinace dílů v rámci TDP.
S přidaným výkonem novější technologie by mě zajímalo, jak moc bude muset Apple udělat omezení, aby zůstal v rámci TDP

slimák

28. dubna 2004
  • 20. listopadu 2016
Fl0r!an řekl: No, nevíme nic o příštím Macu Pro (pokud ho Apple někdy vyrobí), ale můžeme být velmi jistý, že nebude založen na Kaby Lake, protože Intel ani nemá CPU třídy pracovní stanice Kaby Lake-EP na jejich plánu. Je tu Skylake-EP na příští rok a Cannonlake-EP na rok 2018, nic mezi tím.

Na druhou stranu, „špičková pracovní stanice“ s maximálním výkonem na čtyřjádrovém spotřebitelském CPU by se do současné sestavy Applu perfektně hodila. Pro manipulaci s některými emotikony by to mělo stačit. reakce:Chicane-UK

h9826790

3. dubna 2014
Hongkong
  • 20. listopadu 2016
slughead řekl: Jsem v tom trochu zmatený. Pokud Apple opouští stroje se dvěma procesory, jaká by byla škoda, kdybychom přidali špičkový i7? Ano, není to tak dobré jako 12jádrový xeon (6700k je 11 000 passmark vs 12jádrový xeon 17 000), ale vsadím se, že jich stejně moc neprodávají.

Kromě toho téměř nepotřebují pruhy PCIe pro své zatracené grafické karty.


Každopádně jsem si byl jistý, že jsem slyšel něco o tom, že se tento měsíc aktualizovali Mac profíci... nebo to bylo na poslední akci Apple?... nebo to bylo minulý rok? nevzpomínám si.

Může to být způsobeno ECC RAM
reakce:ssgbryan, slughead, Flint Ironstag a 1 další osoba

Flint Ironstag

1. prosince 2013
Houston, TX, USA
  • 20. listopadu 2016
JimGoshorn řekl: S přidaným výkonem novější technologie by mě zajímalo, jak moc bude muset Apple udělat omezení, aby zůstal v rámci TDP.
Nevím, ale dokázal bych žít s řekněme 80 % výkonu dual GTX 1080.

to je všechno lidi

20. prosince 2013
Austin (údajně v Texasu)
  • 20. listopadu 2016
odkazovaný článek je pro Mac Pro asi stejně relevantní jako kterýkoli „stojící před segmentem Whitehouse“ Wolf Blitzer. očekává se, že příslušné díly Xeon E5 V5 vyjdou v polovině roku 2017. pokud má být aktualizovaný Mac Pro, bude to tehdy. další otázka je AMD. vzhledem k dosavadním výsledkům Applu očekávejte GPU založené na Polaris 10 Radeon Pro WX a ne na brzké verzi Vega.

nebo Apple mohl upustit od přetvářky (a ceny) a přejít na extrémní CPU i7 v Macu Pro. verze Skylake může mít v té době až 12 jader. datum vydání je pravděpodobně podobné jako u Xeonu.

Přál bych si, abych přesně věděl, co je na Xeonu lepší pro pracovní stanici (pokud má být stroj pouze jednou kostkou). Extreme Edition i7s je v podstatě stejný čip bez funkcí Xeon. Vím, že ECC RAM je dobrá věc. ale dobrá věc k čemu? kromě všech věcí, které se nedějí na Macintoshi (back-end servery, statistické modelování, vědecké superpočítače...), co to pomáhá na Macu? F

Fl0r!an

14. srpna 2007
  • 20. listopadu 2016
slughead řekl: Jsem v tom trochu zmatený. Pokud Apple opouští stroje se dvěma procesory, jaká by byla škoda, kdybychom přidali špičkový i7? Ano, není to tak dobré jako 12jádrový xeon (6700k je 11 000 passmark vs 12jádrový xeon 17 000), ale vsadím se, že jich stejně moc neprodávají.
Osobně Byl bych naprosto spokojený s rychlým strojem pro spotřebitele (ve skutečnosti je to vše, co jsem kdy chtěl od doby, kdy jsem prodal svůj spolehlivý PowerMac G4; dostal jsem ho, až když se Hackintosh stal věcí).

Silně pochybuji, že Apple půjde touto cestou, z jejich pohledu už tento segment obsluhují špičkovými iMacy. Změny v jejich sestavě během posledních let jasně ukazují, že se snaží co nejvíce vyhnout kanibalizaci, takže Mac Pro musí být umístěn nad iMacem.

Jediný technický důvod, který si umím představit, je počet PCIE pruhů, které budou nezbytné pro poskytování spousty TB3 portů. Nejsem si jistý, jak moc FCPX závisí na šířce pásma PCIE, mohlo by být prospěšné poskytnout GPU plné x16 propojení (ale máte pravdu, stejně s největší pravděpodobností nebudou high-end.) P

Ph.D.

8. července 2014
  • 20. listopadu 2016
Kusy jsou na místě pro spec bump (novější Xeony, porty, verze WX grafik AMD), ale nic konkrétně ukazuje na nového poslance, který brzy dorazí - nebo někdy, včetně tohoto článku. A ne, Apple to udělá ne „zdarma“ Mac-OS.

Mac komunita má rozumná očekávání, že začátkem až poloviny příštího roku dojde k nějakému nárůstu iMacu. Pokud s ním dorazí i nový nMP, skvělé: 'Pro bude žít další 3 roky. Pokud je iMac naražený (tuším, že se právě pracuje na obnově designu), ale ne Pro, pak je ten druhý mrtvý. Dokonce i Apple by z toho byl do té doby pravděpodobně v rozpacích a měl by být konečně odstraněn.

Mezitím, dámy a pánové, není nic vidět. Počkejte, pokračujte nebo si to naplánujte. Ale neočekávejte, že mlýn na fámy bude víc než jen ozvěnou komnat nepodložených nadějí a čirých spekulací.

(Čekání jsem zmírnil tím, že jsem si užil trochu zábavy s vysoce přizpůsobitelným a poměrně úhledným Manjaro Linux / KDE Plasma 5.8 na jedno kliknutí 4,6 GHz Skylake, GTX 1070 atd.)
reakce:Zůstává

slimák

28. dubna 2004
  • 20. listopadu 2016
h9826790 řekl: Osobně Byl bych naprosto spokojený s rychlým strojem pro spotřebitele (ve skutečnosti je to vše, co jsem kdy chtěl od doby, kdy jsem prodal svůj spolehlivý PowerMac G4; dostal jsem ho, až když se Hackintosh stal věcí).

Silně pochybuji, že Apple půjde touto cestou, z jejich pohledu už tento segment obsluhují špičkovými iMacy. Změny v jejich sestavě během posledních let jasně ukazují, že se snaží co nejvíce vyhnout kanibalizaci, takže Mac Pro musí být umístěn nad iMacem.

Jediný technický důvod, který si umím představit, je počet PCIE pruhů, které budou nezbytné pro poskytování spousty TB3 portů. Nejsem si jistý, jak moc FCPX závisí na šířce pásma PCIE, mohlo by být prospěšné poskytnout GPU plné x16 propojení (ale máte pravdu, stejně s největší pravděpodobností nebudou high-end.)

Nemyslím si, že FCPX potřebuje tolik BW, obecně jsou úzká místa v pruhu s rychlým tam a zpět, jako například s vyššími snímkovými frekvencemi, jak jsem viděl. Nicméně 16 pruhů PCIe bylo v obou směrech přehnané pro 7970 er, myslím 280x Er, myslím pro D700. Na druhou stranu, D700 je jen asi 3 tflop a 1080 je 9 tflop. I přesto si myslím, že 8x PCIE 3.0 pravděpodobně stačí na to, abyste viděli pouze a<5% drop in performance but I could be wrong. PCIE3.0 4x had very minimal effect on the 3 tflop cards though.

Bez ohledu na to však TB3.0 žvýká pruhy docela rychle, dokonce i TB 2.0 na novém Macu Pro byl přepnut mezi porty, aby se distribuovala šířka pásma.

Edit: jo, nezdá se, že by 8x ubralo na GTX 1080 ve srovnání s 16x
https://linustechtips.com/main/topic/608355-gtx-1080-pcie-30-x8-bottleneck/
4x ukázal 20% pokles výkonu s GTX 1080, IIRC, ale zdroj teď nebudu vyhrabávat Naposledy upraveno: 20. listopadu 2016
reakce:Fl0r!an F

Fl0r!an

14. srpna 2007
  • 21. listopadu 2016
slughead řekl: Edit: jo, nezdá se, že by 8x ubralo na GTX 1080 ve srovnání s 16x
https://linustechtips.com/main/topic/608355-gtx-1080-pcie-30-x8-bottleneck/
4x ukázal 20% pokles výkonu s GTX 1080, IIRC ale zdroj teď nebudu vyhrabávat
Myslím, že i ten 20% pokles z výkonu 1080 by byl o 200% rychlejší než downclockovaný HD 7970. reakce:Synchro3

slimák

28. dubna 2004
  • 21. listopadu 2016
Fl0r!an řekl: Myslím, že i ten 20% pokles z výkonu 1080 by byl o 200 % rychlejší než downclockovaný HD 7970. reakce:Synchro3

to je všechno lidi

20. prosince 2013
Austin (údajně v Texasu)
  • 21. listopadu 2016
Fl0r!an řekl: Osobně Byl bych naprosto spokojený s rychlým strojem pro spotřebitele (ve skutečnosti je to vše, co jsem kdy chtěl od doby, kdy jsem prodal svůj spolehlivý PowerMac G4; dostal jsem ho, až když se Hackintosh stal věcí).

Silně pochybuji, že Apple půjde touto cestou, z jejich pohledu už tento segment obsluhují špičkovými iMacy. Změny v jejich sestavě během posledních let jasně ukazují, že se snaží co nejvíce vyhnout kanibalizaci, takže Mac Pro musí být umístěn nad iMacem.

Jediný technický důvod, který si umím představit, je počet PCIE pruhů, které budou nezbytné pro poskytování spousty TB3 portů. Nejsem si jistý, jak moc FCPX závisí na šířce pásma PCIE, mohlo by být prospěšné poskytnout GPU plné x16 propojení (ale máte pravdu, stejně s největší pravděpodobností nebudou high-end.)

Intel má řadu špičkových procesorů i7, které všechny mají stejných 40 PCIe linek jako E5 Xeony.
http://ark.intel.com/products/family/79318/Intel-High-End-Desktop-Processors#@Desktop
ty mají aktuálně až 10 jader. nejnovější z nich jsou založeny na Broadwell E. Intel pravděpodobně vydá Skylake verzi těchto dílů na konci 2. čtvrtletí 2017. F

Fl0r!an

14. srpna 2007
  • 21. listopadu 2016
Ano, tyto 'nadšence' i7 jsou dost podobné jejich bratrům Xeonům (do cMP můžete také nainstalovat nějaké staré i7 z této třídy). Čipová sada nadšenců (X99) je prakticky stejná jako čipová sada pracovní stanice (C612), jen postrádá podporu ECC a nepodporuje duální patice. Nevím, jestli je tam ještě nějaký výrazný rozdíl.

Jsem si jistý, že Apple preferuje značku Xeon z marketingových důvodů. Zní to mnohem dražší, stejný důvod, proč se rozhodli přeznačit ty staré Radeony štítkem 'Fire Pro'. reakce:Kytarista z NY

slimák

28. dubna 2004
  • 21. listopadu 2016
deconstruct60 řekl: a stojí stejně jako řada Xeon E5 1600. Zde tedy nedochází ke snižování nákladů. Čipová sada PCH. Stejný. Takže představa, že přechod na i7 dramaticky sníží cenu Macu Pro, je zastaralá a hluboce chybná. To nebude. ( ECC versus non ECC RAM? Poté, co Apple přiklepne svou 30% přirážku ke všemu, nebude to tak velký rozdíl. Přirážka Apple zažene menší cenový rozdíl DRAM. )

Až na to, že do stejné patice se vejde mnohem levnější i7 – řekněme čtyřjádro. Ano, Apple zvýší cenu RAM, ale pravděpodobně Mac Pro stále nebude pájet RAM jako MacBOOK 'Pro. Profíci by teoreticky mohli upgradovat RAM... víte, jako staré dobré časy, než Apple řekl: 'Profíci to nedělají.'

edit: vypadá to, že nejpomalejší procesor LGA2011V3 je 6jádrový ?? každopádně je to 400 dolarů místo 1100 dolarů. 6jádrový i7-5820K má povolenku 12 000, top end i7 LGA211V3 je 20 000, to je slušný rozsah.

deconstruct60 řekl: Návrat k mainstreamovému Core i7 by přinesl určitý rozdíl. Pokud vrátíte Mac Pro zpět do parity s iMacem, pokud jde o CPU, můžete ušetřit některé náklady. Smysl toho by byl jaký? Stejný rozpočet na PCIe lane omezen. Stejná maximální omezení paměti.

V tom případě, na rozdíl od iMacu, by šlo o to, mít slušné GPU a spoustu „rozšiřitelnosti“*, což, jak víte, může být 90 % výpočetního výkonu editačního zařízení. Nemělo by však ani zdaleka dostatek jízdních pruhů, které by naplnily imaginární trh s bleskovým příslušenstvím společnosti Apple, jak jste zdůraznil.


deconstruct60 řekl: Skylake-X se pravděpodobně dostane na trh o čtvrtinu dříve než Skylake-W. -W bude mít pravděpodobně vyšší počet jader na horním konci. Pokud Apple čeká tak dlouho, další zhruba čtvrtletí je přibližně stejně směšně pozdě.

Osobně si myslím, že čekají do roku 2030 a chystají se vytvořit nějaký kvantový počítač. Možná čekají na kybernetické implantáty.

*Dal jsem expandabilty do uvozovek, protože thunderbolt stále nevyšel více než 3 roky, co všichni fanboyové na tomto fóru řekli, že je to další skvělá věc. Stále žádné eGPU pro OSX, možnosti jsou super omezené ve srovnání s PCIe, stále buggy. Ale přesto, Apple na to spoléhá pro jejich Macbook 'Pros' a spol. Poslední úprava: 21. listopadu 2016

fastlanephil

17. listopadu 2007
  • 21. listopadu 2016
pat500000 řekl: Poté, co Apple zabil letiště.... vážně si nemyslím, že nový Mac Pro vyjde.

Určitě to tak vypadá. Apple bude pravděpodobně pokračovat v prodeji Macu Pro přes prázdniny a poté ztratí Grim Reaper na začátku roku 2017. iMac by se mohl stát jediným produktem Apple pro stolní počítače.
reakce:filmy a pat500000

flehman

21. února 2015
  • 21. listopadu 2016
Flint Ironstag řekl: Myslím, že si můžeme být docela jisti, že cokoli přijde příště, také nebude věž. Schiller řekl, že trubice je tvarovým faktorem pro příštích 10 let.

Tímto tempem bude tento Mac Pro jediným Macem Pro na 10 let.
reakce:robotica a pat500000