Fóra

Možnosti upgradu SSD pro iMac z konce roku 2013

NA

alex_ivaylov

Původní plakát
18. června 2015
Edinburgh, Spojené království
  • 12. července 2017
Ahoj kluci,

Vím, že o tom už tu byla vlákna, ale myslel jsem, že se zeptám znovu, protože v posledních měsících mohou být nové pokroky.

Takže mám 27' iMac Late 2013, který nemá SSD. Je tak pomalý, že je pod Sierrou nepoužitelný (slouží mi jen jako monitor).

Před chvílí jsem si koupil USB nosič s SSD, nainstaloval na něj OSX, ale OSX zamrzal. Minulý týden jsem si řekl, že zkusím další USB nosič (od Currys) a k mému překvapení funguje perfektně! Nyní mám rychlost kolem 260 MB/s, takže iMac je opět použitelný. Nicméně mám pocit, že to může jet ještě rychleji (a navíc se mi nelíbí ten caddy, co se povaluje vzadu).

Jsou tu 4 možnosti a zajímal by mě váš názor na ně.

Možnost 1: USB
V současné době není SSD, které mám v caddy, nejrychlejší, ale USB 3 má jít až na 5 Gbps (640 MB/s). Vyplatí se koupit rychlejší SSD? Je možné dosáhnout této rychlosti? Bude fungovat při této rychlosti, aniž by znovu zamrzl?

Možnost 2: Thunderbolt
Apple guru doporučil získat externí pevný disk Lacie Thunderbolt, ale měl jsem Lacie již dříve a bylo to hrozné. Navíc vím, že tento iMac stále používá Thunderbolt 1. Jaká je rychlost pro Thunderbolt 1?

Možnost 3: Vyměňte stávající HDD
Mohl bych vyměnit současný pevný disk sata za SSD. Jakou rychlost by mi to dalo?

Možnost 4: Nainstalujte čepel
Někde jsem četl, že tento model má vzadu slot pro čepel m2. Kdybych to měl udělat, jakou rychlost mi to dá? Také tyto čepele se zdají velmi drahé a velmi obtížné je získat a obtížně instalovat. stojí za to?

Každá rada je oceňována.

dík

Taz Mangus

10. dubna 2011


  • 12. července 2017
Kroky iFixit k instalaci SSD v 27' iMacu 2013: https://www.ifixit.com/Teardown/iMac+Intel+27-Inch+EMC+2639+Teardown/17828 .

V podstatě je nutné vše rozebrat, abyste se dostali k SSD. Upřímně řečeno, to je něco, co musíte myslet vážně, abyste se s tím vůbec vypořádali.

SSD benchmarky: http://barefeats.com/haswel2.html .

Thunderbolt 1 má stejný výkon jako USB 3.1, 10 Gb/s. Výhodou Thunderboltu oproti USB je, že Thunderbolt podporuje Trim. Výjimkou je tento USB SSD, který, jak se zdá, podporuje Trim over USB: https://www.angelbird.com/prod/ssd2go-pkt-1031/?category=2 . Poslední úprava: 12. července 2017

kschendel

9. prosince 2014
  • 12. července 2017
Thunderbolt bude stát balík za dobrý kryt a navíc jsem četl, že mnoho, ne-li většina krytů TB 1, má relativně pomalé rozhraní SATA a nezískáte plnou rychlost SATA 3. (Nevzpomínám si na odkaz, ale bylo to na těchto fórech.)

Řekl bych, že buď sáhněte po špičkově hodnoceném krytu USB 3 s plnorychlostním rozhraním SATA a UASP, podívejte se, jak v něm váš SSD běží, a v případě potřeby SSD upgradujte; nebo otevřete iMac a vyměňte HDD.

Neočekával bych více než 600 MB/s, ať děláte cokoliv, pokud nespustíte umělé benchmarky, ale měli byste být schopni dosáhnout 350-400 Mb/s buď interní, nebo přes dobrý USB3 box. Možná více za reálných, ale ideálních podmínek. NA

alex_ivaylov

Původní plakát
18. června 2015
Edinburgh, Spojené království
  • 12. července 2017
Děkuji za odpovědi. Ty benchmarky jsou opravdu užitečné. Mám macbook z konce roku 2013 s flash úložištěm a rychlosti, které mám, jsou stejné (~700 MB/s). Pevný disk USB s podporou oříznutí vypadá jako produkt velmi vysoké třídy, ale stojí téměř stejně jako thunderbolt a také stojí téměř stejně jako blade m2. Takže si myslím, že půjdu s čepelí m2. Je nějaké místo, kde mohu vidět seznam kompatibilních nožů m2? OWC nabízí pouze pevné disky SATA. Ještě by mě zajímalo jaká je rychlost sata ssd.

Až to nainstaluji, bude to OSX hlásit jako fusion drive? Bylo by lepší, kdybych odstranil starý pevný disk a nechal čepel? Mám NAS, takže ho nepotřebuji. A co APFS? Někde jsem četl, že nepodporuje fúzní pohony.

Taz Mangus

10. dubna 2011
  • 12. července 2017
alex_ivaylov řekl: Díky za odpovědi. Ty benchmarky jsou opravdu užitečné. Mám macbook z konce roku 2013 s flash úložištěm a rychlosti, které mám, jsou stejné (~700 MB/s). Pevný disk USB s podporou oříznutí vypadá jako produkt velmi vysoké třídy, ale stojí téměř stejně jako thunderbolt a také stojí téměř stejně jako blade m2. Takže si myslím, že půjdu s čepelí m2. Je někde místo, kde bych viděl seznam kompatibilních nožů m2? OWC nabízí pouze pevné disky SATA. Ještě by mě zajímalo jaká je rychlost sata ssd.

Až to nainstaluji, bude to OSX hlásit jako fusion drive? Bylo by lepší, kdybych odstranil starý pevný disk a nechal čepel? Mám NAS, takže ho nepotřebuji. A co APFS? Někde jsem četl, že nepodporuje fúzní pohony. Kliknutím rozbalíte...

Pravděpodobně budete muset jít na eBay a najít blade SSD. Jednotka Fusion se nastavuje pomocí nástroje Disk Utility z terminálu: https://create.pro/blog/how-to-create-a-fusion-drive-in-os-x-from-a-hdd-ssd-diy-sshd-for-mac/ . Právě teď je APFS ve fázi beta, takže bude muset počkat, až vyjde oficiální verze 10.13.

SaSaSushi

8. srpna 2007
Takamatsu, Japonsko
  • 12. července 2017
kschendel řekl: Thunderbolt bude stát balík za dobrý kryt a navíc jsem četl, že mnoho, ne-li většina krytů TB 1, má relativně pomalé rozhraní SATA a nezískáte plnou rychlost SATA 3. (Nevzpomínám si na odkaz, ale bylo to na těchto fórech.) Kliknutím rozbalíte...

Nevím, zda je Delock 42490/42510 dostupný ve Velké Británii nebo za jakou cenu, ale lze jej zakoupit v USA za 85 $ plus poštovné . Používal jsem jej 3,5 roku k zavedení iMacu z konce roku 2013 s nulovými problémy a plnou rychlostí SATA III.

Nyní, když mám nový iMac z roku 2017 s 512GB SSD, 500GB Samsung 840 EVO v Delocku se používá výhradně pro BootCamp, stále běží skvěle.

Fishrrman

20. února 2009
  • 13. července 2017
Možnost #1 je vaše odpověď.

Své nejjednodušší (nemusíte otevírat iMac a riskovat, že uvnitř něco rozbijete)
Své nejrychlejší (stačí zapojit disk a jít)
Své nejlevnější.

Postačí téměř jakýkoli USB3 disk.
Můžete si koupit jeden „připravený“ takto:
https://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00ZTRY532?tag=delt-20

... nebo si kupte „holý“ 2,5“ SSD a kryt USB3, do kterého jej vložíte.

Nenechte se odradit těmi, kteří přijdou po tomto příspěvku a budou vás varovat, že 'USB3 nepodporuje TRIM a váš disk se zpomalí!'

To -nedělá- (to je pravda) a -nebude- (jejich 'varování' jsou z větší části nepodložená).

Spouštím a spouštím svůj hlavní počítač (2012 Mini) z USB3 SSD již téměř PĚT LET a benchmarky SSD jsou dnes stejně rychlé jako v den, kdy jsem jej poprvé zapnul.

Můj neohrožená předpověď:
Váš iMac bude dávno mrtvý, než zaznamenáte nějaké znatelné zhoršení kvůli nedostatku TRIM.

Opět platí, že externí USB3 SSD je správná cesta, která vám poskytne další 3-4 roky života z iMacu a bude se cítit „jako nový stroj“.

Taz Mangus

10. dubna 2011
  • 13. července 2017
Fishrrman řekl: To -není- (to je pravda) a -nebude- (jejich 'varování' jsou z větší části nepodložená). Kliknutím rozbalíte...

Jistě by mohl: https://forums.macrumors.com/threads/slow-ssd-write-speeds-on-older-imac.2053041/#post-24735141 . Poslední úprava: 13. července 2017
reakce:Weaselboy a SaSaSushi

SaSaSushi

8. srpna 2007
Takamatsu, Japonsko
  • 13. července 2017
Fishrrman řekl: To -není- (to je pravda) a -nebude- (jejich 'varování' jsou z větší části nepodložená). Kliknutím rozbalíte...

Nikdy nedovol, aby maličkosti, jako jsou fakta, překážely názoru. reakce:cynici a Taz Mangus

Fishrrman

20. února 2009
  • 14. července 2017
NA:

Ještě jednou jsem předpověděl, že odpůrci rychle skočí do tohoto vlákna a -- Zde jsou.

Pokud si přejete, můžete mou radu ignorovat, na tom pro mě nezáleží.

Jediné, co mohu uvést, jsou mé vlastní zkušenosti.
A tyto zkušenosti dokazují – alespoň pro mě –, že problémy „TRIM“, „zesílení zápisu“ atd. nemají význam z hlediska SKUTEČNÉHO výkonu, když spouštíte a spouštíte USB3 SSD.

Výše uvedené plakáty nemají žádnou osobní zkušenost, o které by mohli psát.
Nemají ŽÁDNÉ SKUTEČNÉ VÝSLEDKY, které by mohli zveřejnit na základě vlastního použití .
Mám takové výsledky, založené na mých vlastních testech, když byly mé disky nové, vzhledem k tomu, jak TEĎ běží.

Pokud chcete rychlé spouštění, RYCHLÝ výkon, NÍZKOU cenu a snadnou instalaci, pořiďte si USB3 SSD a spusťte a spusťte z něj.

Disk vydrží déle než váš iMac a zvýšení rychlosti vás téměř přemůže. C

cyniky

8. ledna 2012
  • 14. července 2017
Osobně bych první věc, kterou bych udělal, bylo zjistit, co je vlastně s Macem špatně. Mám 2013 s HDD a je v pořádku. Výkon se neblíží výkonu modelu s SSD, ale je dokonale použitelný. Chápu, že „použitelné“ je subjektivní, protože možná to, co já považuji za dobré, považujete za nerozumné.

V současné době spouštím zprávy, safari, iTunes, upravuji fotografii v gimpu a ripuji BD pomocí MakeMKV a vše je hladké, i když využívám všech 24 GB RAM (ale to je většinou kvůli výstupu MakeMKV).

Celý základní test bych provedl na hardwarovém testu HDD a Apple. Můžete mít vadný HDD a v tom případě bych doporučil otevřít iMac a vyměnit ho za SSD nebo si to nechat udělat. Tím získáte maximum z SSD (minimální režie) a odstraníte vadné komponenty, které vám pomohou s dalším prodejem na 2 úrovni, protože jde o SSD.

Pokud se test vrátí v pořádku, uvidím, co se ještě může stát. Kolik máš RAM? Všimli jste si zpomalení někde konkrétně?

SaSaSushi

8. srpna 2007
Takamatsu, Japonsko
  • 14. července 2017
Fishrrman řekl: NA:

Ještě jednou jsem předpověděl, že odpůrci rychle skočí do tohoto vlákna a -- Zde jsou. Kliknutím rozbalíte...

Počkat, kdo skočil do tohoto vlákna? reakce:Taz Mangus a Weaselboy C

cyniky

8. ledna 2012
  • 14. července 2017
Fishrrman řekl: NA:

Ještě jednou jsem předpověděl, že odpůrci rychle skočí do tohoto vlákna a -- Zde jsou.

Pokud si přejete, můžete mou radu ignorovat, na tom pro mě nezáleží.

Jediné, co mohu uvést, jsou mé vlastní zkušenosti.
A tyto zkušenosti dokazují – alespoň pro mě –, že problémy „TRIM“, „zesílení zápisu“ atd. nemají význam z hlediska SKUTEČNÉHO výkonu, když spouštíte a spouštíte USB3 SSD.

Výše uvedené plakáty nemají žádnou osobní zkušenost, o které by mohli psát.
Nemají ŽÁDNÉ SKUTEČNÉ VÝSLEDKY, které by mohli zveřejnit na základě vlastního použití .
Mám takové výsledky, založené na mých vlastních testech, když byly mé disky nové, vzhledem k tomu, jak TEĎ běží.

Pokud chcete rychlé spouštění, RYCHLÝ výkon, NÍZKOU cenu a snadnou instalaci, pořiďte si USB3 SSD a spusťte a spusťte z něj.

Disk vydrží déle než váš iMac a zvýšení rychlosti vás téměř přemůže. Kliknutím rozbalíte...

To vše je pravda, ale cítím se nucen hrát si na ďáblova advokáta. Ne jako útok na vás, ale pouze jako technická debata.

Bez TRIM není výkon čtení ovlivněn, jak říkáte. Spouštěcí časy, spouštění programů atd. velmi rychlé.

Výkon zápisu však bude ovlivněn, protože data v buňce budou muset být také odstraněna, než budou zapsána.

Stačí se podívat na Linux, abychom viděli, kolik dat se obvykle ořezává, protože Linux ořezává SSD týdně (cron.weekly). Toto je snímek obrazovky vynuceného oříznutí provedeného na 238GiB SSD, mějte na paměti, že ořez naposledy běžel na absolutní maximum před 7 dny (týdně).

Zobrazit mediální položku ' data-single-image='1'>

203GiB 256GiB SSD za méně než týden. To je také indikováno, zatímco je obtížné získat měřítko.

Pokud jde o životnost, vědět, kolik dat je oříznuto a vědět, že SSD mají omezené cykly zápisu, je to, co mě dělá skeptickým, že to nemám. SSD provede sběr odpadu a přesune data, která by jinak měla být odstraněna (zesílení zápisu), pokud je oříznuta. V podstatě zbytečné opotřebení a bude bránit vyrovnávání opotřebení.

' TRIM není nikdy podmínkou, ale je vždy pomáhá a vy jste vždy lépe s ním než bez něj. '

Celkově s tebou ale souhlasím. Jedná se o nejlevnější, nejrychlejší a nejjednodušší možnost instalace. A neváhal bych jít touto cestou, KDYBY neexistovaly žádné jiné možnosti.
[doublepost=1500046112][/doublepost]Myslím, že jsem vymyslel způsob, jak otestovat výkon.

Vypněte týdenní trim mého linuxového stroje.
Používejte jej několik týdnů.
Proveďte test čtení/zápisu.
Ořízněte to.
Proveďte test čtení/zápisu.

To je trochu nepříjemné, protože disk musí být odpojen, je v EXT, takže si myslím, že mohu zavést systém z Live Linux USB a vyzkoušet jej. Ale pro vědu.... reakce:SaSaSushi a Weaselboy